زيباكلام در مناظره با رسايي در دانشگاه آزاد تهران جنوب:

مردم 12 اسفند حق انتخاب زيادي ندارند/موضوع انتخابات در ايران نمايش سياسي است/ موسوي فرد معتقد و باتقوايي است

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران گفت: بنده نظر والايي به موسوي داشته و دارم و معتقدم موسوي فرد معتقدي است و از بسياري از كساني كه بعد از حادثه 22 خرداد دم از تقوا مي‌زنند باتقواتر است.

کد خبر: ۱۷۴۴۲۶

دوشنبه - ۰۸ اسفند ۱۳۹۰ / February 27, 2012

به گزارش خبرنگار سياسي «خبرگزاري دانشجو»، صادق زيبا كلام، عضو هيئت علمي دانشگاه تهران عصر عصر امروز در مناظره با حجت الاسلام حميد رسايي، عضو جبهه پايداري با موضوع «شاخصه‌هاي مجلس اسلامي» در دانشكده فني دانشگاه آْزاد تهران جنوب برگزار شد، با بيان اينكه من فكر نمي‌كنم اگر ما موشك به هوا فرستاديم يا 33 سال مقابل آمريكا ايستاديم و در انرژي هسته‌اي توانمند شديم به مسئله انتخابات ما ربطي داشته باشد، گفت: فلسفه برگزاري انتخابات اين است كه از مردم پرسيده مي‌شود كه شما از عملكرد مسئولان تان ظرف چهار سال گذشته رضايت داريد يا نه.

وي با بيان اينكه اگر مردم از عملكرد مسئولان خود راضي باشند به تبع به نماينده اي كه براي آنها خوب كار كرده است، راي مي‌دهد، گفت: اما اگر مردم از عملكرد آنها رضايت نداشته باشند به آنها راي نمي‌دهند و فرد يا شخص ديگر و يا گروه و جناح ديگري انتخاب مي‌كنند.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران افزود: من هر چه مي‌بينم انتخابات در كشور ما باعث چنين مسئله‌اي نمي‌شود يعني چنين چيزي نيست كه ما بتوانيم نظر خود را نسبت به عملكرد مسئولان اعلام كنيم.

فكر نمي‌كنم اتفاقات خيلي خاصي روز جمعه در كشور رخ دهد

زيباكلام با بيان اينكه من فكر مي‌كنم اتفاقات خيلي خاصي در روز جمعه در كشور رخ نمي‌دهد، گفت: مجلس نهم كه قرار است از تيرماه سال 91 تشكيل شود به نظرم تفاوت چنداني با مجلس هشتم نخواهد داشت؛ زيرا كماكان همان افراد سابق هستند و مانند مجلس هشتم عمل خواهند كرد.

مردم 12 اسفند حق انتخاب زيادي ندارند

وي با تاكيد بر اينكه انتخابات براي ايجاد تغيير است، گفت: پرسش اصلي از مردم در اين روز اين است كه آيا از عملكرد مسئولان راضي بوده‌ايد يا نه، كه البته به نظر مي‌رسد مردم حق انتخاب زيادي ندارند و نمي‌توانند روز جمعه گروه ديگري را انتخاب كنند.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران با تاكيد بر اينكه انتخابات در كشور ما بازي با كلمات است، گفت: بيشتر راي دهندگان معتقدند كه حق انتخاب در اين روز نخواهند داشت بنابراين انتظار تغييرات اساسي نيز نخواهد داشت.

موضوع انتخابات در ايران نمايش سياسي است

زيباكلام با تاكيد بر اينكه موضوع انتخابات در ايران نمايش سياسي است، گفت:  انتخابات براي اين است كه نظام به آمريكا و اسرائيل در مانور سياسي عنوان كند كه مردم ما را قبول دارند و محبوبيت و مقبوليت نظام اسلامي را با آوردن مردم در پاي صندوق راي به رخ ديگران مي‌كشند و كاري به اين ندارند كه مردم از عملكرد مسئولان خود رضايت دارند يا نه.

وي در ادامه سخنان خود به ميزان راي آقاي رسايي در انتخابات مجلس هشتم اشاره و تصريح كرد: تعداد واجدين راي در تهران براي 30 نماينده حدود 5 تا 6 ميليون در سال 86 بود.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران با بيان اينكه  در آن سال بيشترين آمار راي متعلق به حداد عادل، مطهري و آقاتهراني بود، گفت: آقاي رسايي در دور اول راي نياوردند و در دور دوم با راي نزديك به 200 هزار راي راهي مجلس شد.

زيباكلام افزود: يعني حدود 5 درصد مردم تهران به آقاي رسايي راي دادند و 95 درصد به ايشان راي ندادند.

وي با بيان اينكه طرفداري من از رضاشاه ربطي به انتخابات آينده كشور ندارد، گفت: آقاي رسايي مگر شهدايي كه شما از آن‌ها دم مي‌زنيد براي دفاع از جبهه پايداري شهيد شده‌اند؟

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران با بيان اينكه اين خوب است كه شما در آن لايحه خوب عمل كرديد و آقاي باهنر و بقيه بد عمل كردن،د گفت: اما شما چهار سال نماينده مردم بوديد و چند بار بلند شديد و عليه سياست‌هاي اقتصادي دولت نطق كرديد وقتي كه درياچه اروميه در حال خشك شدن بود، شما كجا بوديد وقتي كه بازار در التهاب قيمت دلار و سكه  به سر مي‌برد و ارزش پول ملي در عرض دو هفته كمتر از 40 درصد مي‌شد شما حاضر نشديد از گل كمتر به احمدي نژاد بگوييد.

دعواي جبهه پايداري با جبهه متحد بر سر مقام، قدرت و كسب آراي بيشتر است

زيباكلام با بيان اينكه دعواي جبهه پايداري با جبهه متحد بر سر مقام، قدرت و كسب آراي بيشتر است، گفت: شما دم از خون شهداء مي‌زديد آيا در اين چهار سال كه مردم تهران شما را با اين نام شناختند كه بتوانند راحت با شما درد و دلشان را مطرح كنند.

وي افزود: امروز نشريه شما را بستند كردند و شما از اين مسئله ناراحت هستيد، اما آن زماني كه روزنامه‌ها را مي بستند شما از آنها دفاع كرديد؟، زماني كه دانشجويان به دليل اخطار كميته‌هاي انضباطي از تحصيل محروم شدند شما دفاعي از آنها داشته‌ايد؟

اين استاد دانشگاه تهران افزود: طبيعي است كه 12 اسفند همان دو و سه درصدي كه در انتخابات قبل به شما راي داده‌اند مي‌ايند و شما را انتخاب مي‌كنند.

زيبا كلام خطاب به رسايي خاطرنشان كرد: آقاي رسايي خيلي افتخار ندارد آدم نماينده پنج درصد از مردم حوزه انتخابيه خود باشد.

وي در پاسخ به انتقاد رسايي مبني بر اينكه من چهارسال گذشته يك ميلياردم فرصت شما را نداشتم، گفت: اما در اين مدت مقاله نوشتم و در رسانه‌ها آنها را منعكس كردم.

جواب شما را آقاي مطهري در خصوص تجمع مقابل مجلس در دانشگاه شريف دادند

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران افزود: جواب شما را آقاي مطهري در دانشگاه شريف در خصوص تجمع مقابل مجلس دادند و اينكه پايه كار كشاندن عده‌اي اراذل و اوباش مسئله‌اي مهم نبود، شما آن روز به استقبال دوستانتان رفتيد.

زيباكلام با بيان اينكه اگر شما خيلي معتقد به اصول و قانون بوديد عنوان مي‌كرديد كه شوراي عالي انقلاب فرهنگي حق تصميم گيري در خصوص رئيس دانشگاه آزاد را ندارد و فقط در حكم مشاور رهبري است، گفت: من علاقه‌اي ندارم كه وارد مباحث دانشگاه آزاد شوم از سال 84 به دنبال مطرح كردن بحث دانشگاه آزاد بوديم براي اينكه بحث دانشگاه آزاد وقف است يا خصوصي است.

وي افزود: شما آن زمان آمديد گفتيد دانشگاه آزاد از دانشجويان شهريه مي‌گيرد همه حرف من اين است كه با توهين و تحقير كردن و حرف ركيك به اصلاح طلبان زدن چيزي عوض نمي‌شود.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران با اشاره به ميزان آمار مشاركت مردم در انتخابات گذشته گفت: ميزان مشاركت مردم در مجلس ششم كه مورد نفرت شماست، 61 درصد بوده است و همين مردم در مجلس هفتم 51 درصد شركت كرده ‌اند.

زيباكلام افزود: شما به جاي عوام فريبي پاسخ دهيد چرا در مجلس ششم 61 درصد شركت كرده‌اند و در مجلس هفتم تنها 51 درصد.

وي با بيان اينكه شما از همراهي اصولگرايان با برخي از اصلاح طلبان در مجلس سخن مي‌گويد، گفت: شما كدام اصلاح طلبان را مي‌گوييد اصلاح طلبان كه بعد از 22 خرداد قلع و قمع كرديد و عده‌اي از آنها نيز كه در زندان به سر مي‌برند و با انحلال دو حزب مهم آنها مجاهدين اسلام و مشاركت انتظار نداريد كه اصلاح طلبان چگونه بيايند.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران افزود: مگر شما بعد از 22 خرداد نگفتيد كه چشمان مردم باز شد و مگر نگفتيد آن 13 ميليون نفر بعد از فتنه 88 و بعد از رسيدن به شناخت ديگر دنبال اصلاح طلبي نيستند.

زيباكلام با تاكيد بر اينكه اصلاح طلبان نزديك انتخابات از نظر شما مهم شده‌اند و از حضور آنها در عرصه انتخابات حرف مي‌زنيد، گفت: من به قول شما تكليفم روشن است و طرفدار رضاشاه هستم و معتقدم كه او به مردم خدمت كرده است شما تكليف خودتان را با اصلاح طلبان روشن كنيد.

چرا انتخابات كه شد اصلاح طلبان عزيز شدند؟

وي افزود: بالاخره پاسخ دهيد اصلاح طلبان هستند يا نيستند يا كف روي آب هستند يا خوب است شركت كنند؛ چرا انتخابات كه شد آنها عزيز شدند.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران افزود: خواهش مي‌كنم از مردم استفاده ابزاري نكنيد و تكليفتان را با اين سوال‌ها روشن كنيد.

زيباكلام در ادامه سخنان خود با بيان اينكه نمي‌خواهم به بحث وقف دانشگاه آزاد ورود پيدا كنم، گفت: هرزمان كه آقاي گل محمدي (نماينده ولي فقيه دانشگاه آزاد تهران جنوب) صلاح دانستند من را دعوت كنم تا من در اين خصوص مفصل صحبت كنم.

وي ادامه داد: مديريت دانشگاه آزاد به لحاظ اجرايي و از نظر پاك بودن مي‌توان مقايسه كرد با مديريتي كه از سال 84 در كشور حاكم بوده است.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران با بيان اينكه اولين انتخابات ما در سال 1358 يعني زماني كه آقاي رسايي كلاس اول درس مي‌خواندند برگزار شد، گفت: در آن زمان پول خرج كردن و هزينه كردن نامزدها براي انتخابات مسئله‌اي نبود اما در انتخابات بعدي يعني سال 62، پول خرج كردن براي انتخابات معنا و جايگاه پيدا كرد.

زيباكلام با بيان اينكه در انتخابات سال 90 در تهران به طور قطع تبليغات فراواني از سوي نامزدها صورت مي‌گيرد، گفت: آقاي رسايي البته در شهري مانند تهران نمي‌توان به مردم شام داد، غذا داد، روغن داد كه البته در حوزه‌هاي كوچكتر مي‌شود از اين هزينه‌ها كرد و نامزدها را اينگونه به مردم معرفي كرد.

وي افزود: در انتخابات شهرستان‌ها همواره آموزش و پرورش، استانداري‌ها، فرمانداري‌ها و كميته امداد نقش داشتند كه از نظر من اينها كانون‌هايي هستند كه به قدرت و ثروت وابسته‌اند.

زيباكلام در ادامه مناظره خود به سوالات دانشجويان پاسخ داد.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران در پاسخ به سوالي مبني بر اينكه شما چگونه از نبودن تغيير در انتخابات كشور صحبت مي‌كنيد كه ما شاهد تغيير يافتن روساي جمهوري از هاشمي، خاتمي و احمدي نژاد هستيم، پاسخ داد: منظور من مجلس نهم بود كه تركيب فعلي آن به نظرم هيچ فرقي با مجلس قبل نخواهد داشت و اين حدسي است كه من مي‌زنم.

نظر من در مورد موسوي قبل و بعد از انتخابات تغييري نكرده است

وي در پاسخ به سوال يكي ديگر از دانشجويان مبني بر اينكه نظرتان در مورد موسوي چيست، گفت: اولاً اينكه نظر من در مورد مهندس موسوي قبل و بعد از انتخابات و وقايعي  كه اتفاق افتاده است تغييري نكرده است.

موسوي فرد معتقد و باتقوايي است

زيباكلام افزود: بنده نظر والايي به ايشان داشته و دارم و معتقدم موسوي فرد معتقدي است و از بسياري از كساني كه بعد ازحادثه 22 خرداد دم از تقوا مي‌زنند باتقواتر است.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران افزود: موسوي متعهد به مملكت و نظام است و اگر قرار باشد زنداني و متهم شود بايد در يك دادگاه عادلانه به او ، جرم او به وي تفهيم شود.

وي افزود: البته من نسبت به مديريت ايشان در سال 61 كه مولود آن زمان نيز بوده است، اعتقاد دارم.

زيبا كلام ادامه داد: از نظر من موسوي از جمله كساني است عملكرد وي مولود زمان خود بود اما بودند كساني كه تسليم جو نشدند اشخاصي مانند مرحوم بازرگان.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران افزود: معتقدم حصر خانگي ايشان چيزي است كه ما امروز در كشورهاي آفريقايي نظير آن را نداريم.

وي در پاسخ به سوال ديگري مبني بر حوادث روز عاشورا و كف و سوت زدن در آن روز گفت: از نظر من كف و سوت زدن در روز عاشورا زشت است اما زشت‌تر از آن كشتن آدم‌ها در آن روز است.

زيباكلام در پاسخ به سوال ديگري مبني بر اصول اعتقادي خود افزود: بنده هيچ‌گاه دنبال تغيير نظام نبوده و نيستم اما تحقق آرمان من همان آرمان‌هاي كشور در سال 57 يعني انتخابات آزاد، رسانه‌هاي آزاد و كشوري آزاد است.

عضو هيئت علمي دانشگاه تهران در پاسخ به سوال ديگري مبني بر نگاهش در خصوص ولايت فقيه گفت: به لحاظ فقهي چون بنده جايگاه فقهي ندارم نمي‌توانم بگويم ولايت فقيه چيست و چگونه است.

وي ادامه داد: اما تا اين حد مي‌دانم كه هيچ يك از  فقهاي گذشته مانند آيت الله سيستاني نگفته است كه ولي فقيه بايد حكومت كند.

زيباكلام گفت: بنده به عنوان يك مشاهده‌گر تاريخ مي‌بينم ولايت فقيه هيچ وقت به عنوان يك اصل سياسي مطرح نبوده چه قبل از مشروطه و چه بعد از مشروطه و مردم ايران در 12 فروردين سال 58 وقتي نظام جمهوري اسلامي ايران را تاييد كردند و مجلس خبرگان پس از آن ايجاد شد تا زماني كه اين پديده بخشي از قانون اساسي است خود را به آن وفادار مي‌داند؛ اما اينكه خودم شخصاً چه ديدي دارم نمي‌توانم به دليل نداشتن جايگاه فقهي در اين خصوص سخني را مطرح كنم.