لاریجانی در برنامه «بیست و دو»:

مجلس در فتنه با متانت عمل‌کرد/افتخار ‌می‌کنم که از شهرستان کاندیدا‌شدم/نباید سوال از رئیس‌جمهور را بزرگ‌کرد

رئیس مجلس با بیان اینکه سوال از رئیس جمهور چهارشنبه در دستور کار قرار دارد، گفت: این مسئله یک رفتار دموکراتیک منطقی است که خیلی هم نباید آن را بزرگ و پیچیده کرد.

کد خبر: ۱۷۶۸۷۵

يکشنبه - ۲۱ اسفند ۱۳۹۰ / March 11, 2012

به گزارش خبرنگار سیاسی «خبرگزاری دانشجو»، علی لاریجانی شنبه شب در برنامه «بیست و دو» در خصوص مهم‌ترین بعد انتخابات 12 اسفند ماه، گفت: مهم‌ترین بعد مشارکت مردم در سرنوشت خودشان است؛ این معیار مهمی برای مردم سالاری دینی است.

وی ادامه داد: هر چه این پیوند عمیق‌تر باشد قاعدتا قوه ای که با رای مردم ساخته می‌شود از پشتوانه عمیق‌تری برخوردار است و هر چه افراد بیشتری شرکت کنند افراد نخبه تر انتخاب خواهد شد؛ از این جهت باید به کارآمدی مجلس آینده و همچنین پشتوانه عمیق آن امیدوارتر بود.

انتخابات مجلس نهم پایداری ملت در مقابل تهدیدها و تحریم‌ها را نشان داد

رئیس مجلس خاطرنشان کرد: اگر به خاطر داشته باشیم قبل از انتخابات مجلس یک طوفانی از لحاظ تبلیغاتی بوجود آمده بود که شرایط داخلی کشور را مناسب نشان ندهد؛ شاید هم به خاطر انقلاب‌های منطقه یك نگاه غیظ آمیزی داشتند و می‌خواستند بگویند که این مرکز انقلاب که این روح را در انقلاب‌های منطقه دمیده خودش از یک قابلیت قوی در حد حکومت برخوردار نیست که تا حدی این حجم فشار تبلیغاتی غیر طبیعی بود.

لاریجانی افزود: از طرفی هم گرانی و تورم و مسئله اشتغال یک دلخوری‌هایی را در داخل بوجود آورده بود؛ ولی این انتخابات پایداری ملت در مقابل تهدیدها و تحریم‌ها را نشان داد.

وی بیان داشت: انتخابات 12 اسفند گویای این بود که ذهن این ملت نسبت به سرنوشت خودش خیلی دقیق است و بعضی از مشکلات داخلی روی تصمیمات کلان کشور و ملت سایه نمی‌اندازد.

رئیس مجلس ادامه داد: مردم نشان دادند که از یک فرزانگی در تصمیم برخوردارند و این یک سرمایه ملی است که در بزنگاه‌ها بروز پیدا کرده و فضای غبارآلود را کنار می‌زند؛ اگر این شرایط نبود ما از نظر بین المللی و منطقه ای دچار طوفان‌هایی بودیم، شاید آن‌ها زیاد به زبان نیاورند و به این رای مردم به صورت احترام آمیز تعظیم نکنند ولی آرام شده‌اند و دیگر آن حرف‌های بزرگ سابق را نمی زنند و این خیلی سرمایه بزرگی است.

پاسخ حرکت مردم این است که مجلس آینده وقت خود را صرف حواشی نکند

لاریجانی در خصوص پاسخ درست به این حرکت و حماسه مردمی گفت: پاسخ این حرکت این است که مجلس آینده وقت خود را صرف حواشی نکند و به متن بپردازد.

وی ادامه داد: متن در شرایط فعلی اولا مشکلات اقتصادی و اصلی کشور است مثل تورم گرانی و مسئله اشتغال؛ یعنی مجلس با همکاری دولت وقت بگذارد و وقت آن‌ها صرف متن بشود، شرایط حواشی و درگیری‌های سیاسی در دموکراسی در یک دوز پایین معنا پیدا می‌کند ولی اگر این سایه بیندازد و متن دیده نشود خیل مناسب نیست.

رئیس مجلس بیان داشت: نکته دوم بحث رونق اقتصادی است یعنی ما باید فضای کسب و کار را تسهیل بکنیم تا سرمایه گذاری در کشور صورت گیرد؛ مورد سوم این است که همیشه سرمایه گذاری و رونق اقتصادی در فضایی صورت می‌گیرد که شرایط سیاسی آرام باشد یعنی در فضای پر مشاجره سرمایه گذار این ریسک را نمی‌کند که سرمایه گذاری کند و خیلی از سرمایه‌ها در کشور ما به سمت تولید نمی‌رود به سمت جایی می‌رود که ریسک آن کم باشد که مجلس باید شرایط سیاسی آرام را مهیا کند.

لاریجانی بیان داشت: مسئله چهارم مربوط به مسائل بین المللی و منطقه ای می‌شود یعنی مجلس باید کاملا با دید باز مسائل بین المللی و منطقه ای را رصد کند چون در یک مقطع حساس قرار داریم و ظرفیت مجلس نباید هدر برود.

وی با بیان اینکه ایران یک موقعیت‌هایی در منطقه دارد و یک سری هم مخاطرات، گفت: دیپلماسی پارلمانی باید در این جا کاملا به روز و فعال باشد و بتواند دقیق تصمیم گیری کند، یعنی همانطوری که در مورد زیاده‌خواهی‌ها برای قوای دیگر باید سپر باشد در مورد تعاملات منطقه ای و بسترسازی برای تعاملات منطقه ای جهت حفظ منافع ملی نیز باید کاملا هوشیارانه عمل کند.

رئیس مجلس اظهار داشت: نکته آخر در مورد مسائل فرهنگی و اجتماعی است یعنی مجلس در مسائل فرهنگی باید دارای یک استراتژی روشن باشد؛ هر چه قدر فرهنگ ملموس‌تر، سنتی‌تر و با دیانت عجین باشد برای مردم تاثیرگذاری آن بیشتر، آرام بخش تر و اطمینان بخش تر است و گام‌های آن گام‌های پایدار تری خواهد شد؛ این نکات اساسی می‌تواند حرکت مجلس آینده را سامان ببخشد.

کمیسیون‌های مجلس هشتم فعال بودند

وی در ادامه در پاسخ به این سوال که عملکرد مجلس هشتم چقدر موفق بوده است، گفت: برخی کمیسیون‌های ما خیلی فعال بودند و بنیه تخصصی خوبی داشتند مثل کمیسیون‌های کشاورزی، انرژی یا حقوقی و قضائی که هر کدام پنج، شش قانون مادر تولید کردند که به مجلس آمد و تصویب شد، بعضی از کمیسیون‌ها هم ضعیف بودند و برون داد زیادی نداشتند؛ ولی در کل کمیسیون‌ها فعال بودند.

لاریجانی افزود: از نظر تقنین، بیش از 300 قانون در مجلس تصویب شد، از نظر نظارت هم در مجلس هشتم شرایط جدیدی وضع شد و آیین نامه عوض شده و کمیسیون‌ها قدرت پیدا کردند تا بتوانند نظارت کنند همچنین سوال در مجلس هشتم نیز نظاممند شد.

مجری برنامه در ادامه گفت: در خصوص قوانین دو نکته وجود دارد یکی اینکه قوانین مهم هستند که هنوز تصویب نشده اند و از طرف دیگر برخی‌ها معتقدند که ما در مجلس هشتم خیلی قانون گذاری می‌کنیم و وقت عمده مجلس به جای آنکه صرف نظارت بشود صرف قانون گذاری می‌شود، نظر شما در این مورد چیست؟

وی در پاسخ گفت: هر دو موضوع تا حدی می‌تواند درست باشد ولی نصف حقیقت هستند در مورد ازدیاد قانون و اینکه مزاحم همدیگر هستند این غلط نیست؛ یکی از کارهای مجلس هشتم این بود که قانونی تصویب کرد برای تنقیح قوانین و معاونت قوانین مجلس مسئول این شد و شاید در حدود 10 حوزه قوانین تنقیح شده و آماده است که وارد صحن بشود و این کار بسیار بزرگی بود که مجلس هشتم انجام داد.

لاریجانی در ادامه افزود: نکته دیگر آنکه برخی قوانین ما مثل قانون تجارت قانون مادر است و دارای حدود 1000 ماده می‌باشد و در این چهار سال روی آن کار شده و الان روزهای آخرش را سپری می‌کند که این یک کار ماندگار است یا قوانین نظام بهره وری کشاورزی و دام‌پروری و یا قانون مجازات اسلامی که این‌ها قوانین جدیدی بودند که تصویب شدند و یک سری قوانین هم بودند که تعدیل و تکمیل کننده قوانین قبلی بودند.

مجلس در شرایط فتنه با متانت عمل کرد

رئیس مجلس در خصوص بعد نظارت هم گفت: در این بعد، انتظار از مجلس باید متناسب با شرایط باشد؛ بله مجلس می‌توانست در برخی از موارد وزرایی که کارآمدی نداشتند و یا اشکالاتی در کارشان بود سخت‌گیرانه با آن‌ها برخورد کند منتها ما در دوره ای از مجلس هشتم مثل فتنه 88 با بحران‌هایی روبرو بودیم مجلس در این شرایط با متانت عمل کرد و لازم هم بود.

مجلس در فتنه مصلحت نمی‌دید که با برخی از کوتاهی‌ها برخورد شدید بکند

وی خاطرنشان کرد: اولا مجلس از نظر شرایط سیاسی چه در مورد کسانی که در داخل فتنه گری می‌کردند و چه در خارج که می‌خواستند بر روی این آتش بنزین بریزند ایستادگی جدی می‌کرد و هم فضا را به سمت آرامی می‌برد و در آن شرایط شاید مصلحت هم نمی‌دید که با برخی از کوتاهی‌ها برخورد شدید بکند.

لاریجانی ادامه داد: پس این نوع نظارت‌ها متناسب با شرایط باید تصمیم گیری می‌شد، برای آینده هم همین طور است ما تک مولفه ای نمی‌توانیم مسائل کشور را حل کنیم باید هر عمل یا فعل سیاسی مجلس متناسب با شرایط پیرامونی و در جهت منافع ملی باشد.

مجلس هشتم از لحاظ روحیه استقلال داشتن نسبت به گذشته ممتاز بود

رئیس مجلس در خصوص اینکه آیا مجلس در بعضی از حوزه‌ها منفعلانه عمل کرده یا قوی برخورد نکرده و یا شان مجلس را رعایت نکرده است، گفت: مجلس هشتم از لحاظ روحیه استقلال داشتن نسبت به گذشته ممتاز بود، مجلس در کل ضمن آنکه می‌خواست منصفانه عمل کند استقلال مجلس را حفظ می‌کرد و با درک همه شرایط بیرونی و داخلی عمل می‌نمود.

وی بیان داشت: نمی‌خواهم بگویم که مجلس همه جا دقیق بوده است مثل هر انسانی که ممکن است خطایی در آن باشد در دستگاهی مثل مجلس هم در طول چهار سال ممکن است اشتباهاتی وجود داشته باشد ولی در کل با یک نگاه دقیقی حوادث را رصد می‌کرد و ممکن است در خصوص یک موردی می‌توانست سریع‌تر برخورد کند ولی آن طرف قضیه هم مسائلی وجود داشته است.

لاریجانی خاطرنشان کرد: مثلا در مورد استیضاح یک وزیر شاید شرایط برای این کار محیا بود ولی از طرفی مجلس نگاه می‌کرد که آیا اگر استیضاح در این شرایط انجام شود آشفتگی بیشتر نمی‌شود؛ این ملاحظات صورت می‌گرفت.

مجلس برای این ساخته نشده است که مدام استیضاح کند

رئیس مجلس اظهار داشت: ممکن است این را بگویند انفعالی ولی من اسم آن را انفعالی نمی‌گذارم چون مجلس برای این ساخته نشده است که مدام استیضاح کند مجلس برای این ساخته شده است که علاج کند یعنی باید نگاه طبیبانه به مجلس داشته باشیم در مجموع مجلس هشتم گام‌های خود را با دقت برداشته است، ممکن است بعضی از کارهای آن را نیز برخی‌ها نپسندند.

مجری برنامه در ادامه پرسید: بعضی‌ها از رابطه مجلس با سایر قوا به خصوص قوه مجریه برداشت تقابلی دارند و عده ای برداشت تعاملی؛ یعنی اگر مجلس تعامل کند می‌شود تحت امر و اگر تقابل کند می‌شود در راس امور، نظر شما در این مورد چیست؟

وی در پاسخ به این سوال گفت: در راس امور بودن مجلس ربطی به این موضوع ندارد که حتما باید تقابل شود، مجلس طبق قانون اساسی یک رکن است و یکی از قواست که باید مستقل و زیر نظر رهبری باشد این استقلال را باید معنا کرد این استقلال به معنای تقابل نیست به معنای اینکه تحت امر یک قوه دیگر هم باشد نیست.

مجلس نباید تحت امر قوای دیگر باشد

لاریجانی ادامه داد: مستقل بودن یعنی اینکه مجلس با قوا و استعدادهای خودش آن چیزی را که به نفع ملت می‌داند خودش تصمیم گیری کند و تحت امر نباشد یعنی این طور نباشد که قوه دیگر هر چه خواست تصویب بشود و این به معنای این است که مجلس ضمن داشتن تقابل منطقی با قوای دیگر از یک اندیشه ای برخوردار است که بر اساس آن مصالح ملت را در نظر می‌گیرد.

ما نباید تابع امواج باشیم

وی بیان داشت: بنابراین مفهوم مجلس مستقل این است؛ ممکن است بعضی‌ها این را منفعلانه بدانند و بگویند باید پرخاش کنید این‌ها مزاج‌های سیاسی است که در کشور است من فکر می‌کنم ما نباید تابع امواج باشیم؛ قوای سه گانه باید با هم گفت و گوی منطقی در چارچوب قانون اساسی داشته باشند و همه آن‌ها یک دل به سمت منافع ملی کشور و مصالح کشور حرکت کنند.

مجلس هشتم جنس پرخاش رویی نداشت

رئیس مجلس یادآور شد: من فکر می‌کنم مجلس هشتم جنس پرخاش رویی نداشت البته ممکن بود بعضی مواقع قانون درست اجرا نشود و مجلس در این قضیه ایستادگی بکند این حق مجلس است و اگر این کار را نکند از حقوق ملت دفاع نکرده و مخالف قسمی است که نمایندگان خورده‌اند؛ اما این به معنای این نیست که بعضی از مسائل را که می‌بیند مثلا دولت و قوه قضائیه درست انجام می‌دهند حمایت نکند ما معمولا از لوایحی که قوای دیگر می‌آوردند استقبال می‌کردیم هر چند ممکن بود با دید خود مجلس در آن تغییراتی را هم بدهیم هر چند باز هم گله مندی می‌کردند.

وی در پاسخ به این سوال که عده ای می‌گویند به خاطر برخی نارضایتی‌ها از مجلس هشتم، ورودی‌های مجلس هشتم به مجلس نهم کم است آیا این تحلیل را قبول دارید یا این همان نرمی است که در مجلس قبلی هم بوده است؛ گفت: اگر در این زمینه آمار را بررسی کنیم نتیجه درستی می‌توان گرفت.

نرم ورودی‌های مجلس هشتم به مجلس نهم نرم خوبی است

لاریجانی ادامه داد: در مجلس هشتم 290 نماینده داشتم، سه نماینده که به رحمت ایزدی پیوستند، دو نماینده که وزیر و معاون رئیس جمهوری شدند و 34 نماینده رد صلاحیت شدند که به تبع از میدان مسابقه دور ماندند و 28 نماینده نیز اصلا ثبت نام نکردند.

رئیس مجلس افزود: در مجموع 220 نماینده وارد مسابقه شدند که 75 نفر در دور اول انتخاب شدند و بین 40 تا 50 نفر نیز به دور دوم راه یافتند که این یک نرم خوبی است و نشان می‌دهد که مجلس یک توانمندی‌هایی داشته است.

وی بیان داشت: نکته دیگر این که در انتخابات مجلس فقط توانمندی ملاک نیست یعنی مولفه های زیادی در آن نقش دارند مثل مسائل منطقه ای، موج‌های سیاسی و غیره.

کمیسیونی داریم که خیلی کم کار بود ولی خیلی از اعضای آن رای آوردند

لاریجانی ادامه داد: به عنوان مثال کمیسیونی مثل کمیسیون قضایی که جزو کمیسیون‌های پر کار بود هم رئیس آن و هم تعداد زیادی از اعضای آن رای نیاوردند ولی کمیسیونی داریم که خیلی کم کار بوده و خروجی هم نداشت ولی خیلی از اعضای آن رای آوردند؛ یعنی انتخاب به کارآمدی کمیسیون مربوط نیست.

نماینده ای سراغ دارم که در طول چهار سال راجع به یک ماده اظهارنظر نکرد ولی رای بالایی آورد

رئیس مجلس اظهار داشت: در مورد افراد هم همین طور است، در مجلس هشتم بیش از 300 قانون تصویب شد که بعضی از آن‌ها از پنجاه تا دویست ماده داشتند؛ من نماینده ای سراغ دارم که در طول این چهار سال راجع یک ماده از کل این ماده‌ها اظهار نظر نکرد ولی رای آورد رای بالایی هم آورد از آن طرف نماینده ای را می‌شناسم که در خصوص حدود 700 ماده اظهار نظر کرد که رکورد بالایی است ولی رای نیاورد هر چند که جزو نمایندگان فعال بوده است.

افتخار می‌کنم که از شهرستان کاندیدا و انتخاب شده‌ام

وی در خصوص اینکه یک نماینده باید منطقه ای بیندیشد یا ملی و یا ترکیبی از این دو؛ گفت: نماینده نباید نگاه صرف به منطقه خود داشته باشد و نگاه منطقه نیز همیشه چیز بدی نیست.

لاریجانی در ادامه با بیان اینکه افتخار می‌کنم که از شهرستان کاندیدا و انتخاب شده‌ام، گفت: من طی بازدیدی که در قم از چند قالیباف از خانه های محقر داشتم متوجه شدم که آن‌ها هیچ آینده و بیمه ای ندارند این در ذهن من آمد که حتما در کاشان، تبریز و نائین هم این مشکل است آن مسئله را آوردیم به مجلس و تبدیل به قانون کردیم یعنی بیمه کل قالیبافان را تصویب کردیم.

رئیس مجلس بیان داشت: این گونه ارتباطات مردمی گاهی ایده های می‌دهد که فرد می‌تواند در قالب ملی آن را پیاده کند یعنی همه جا منطقه ای رفتار کردن منفی نیست؛ اما برخی از نمایندگان هستند که به خاطر مصالح منطقه ای از مسائل ملی غفلت می‌کنند؛ ولی در مجلس هشتم کلیت آن این طور بود که نمایندگان هم به قانون توجه می‌کردند و هم در کمیسیون‌ها فعال بودند و هم به مسائل منطقه ای می‌پرداختند هر چند عده ای هم بودند که در این زمینه افراط می‌کردند.

یک لیست دادن بی معناست

وی در خصوص اینکه در انتخابات یک لیست واحد خوب است یا چند لیستی گفت: اصولا یک لیست دادن بی معناست، باید قبول کنیم که سلایق مختلفی در کشور وجود دارد و متناسب با آن سلایق هم باید مهندسی سیاسی شکل گیرد تا افراد در طول یکی از این سلایق قرار بگیرند.

لاریجانی ادامه داد: اینکه یک لیست بدهند تا مردم رای بدهند انتخابات بی معنی می‌شود پس حتما تنوع مفید است و هر چه تفاوت معنی دار تر باشد و بتواند سلایق سیاسی دیگر پوشش بدهد انتخابات پرشورتر خواهد بود.

رئیس مجلس با اشاره به انتخابات این دوره مجلس گفت: در این دوره نیز تکثر در لیست‌ها اصلا مضر نبود و شاید این حضور مردم یک مقداری از آن مربوط به نقش آفرینی گروه های سیاسی و تنوع لیست‌ها بود و این به نظر من مثبت است.

وی در پاسخ به این سوال که چه نمره ای به مجلس هشتم می‌دهید، گفت: از نظر نمره گذاری باید مجالس را از اول انقلاب تا الان از نظر تقنین و نظارت ارزیابی کرد بعد نمره داد و این برایم مشکل است چون ارزیابی دقیق ندارم بهتر است، به این قضیه نگاهی کیفی داشته باشیم.

نمره بالای 15 برای بعد تقنینی مجلس

لاریجانی بیان داشت: ولی در کل به مجلس هشتم می‌تواند در مورد تقنین نمره بالای 15 داد یعنی قوانین خوبی تصویب کرد و شاید شما در صدا و سیما باید بیشتر روی آن کار کنید، زیرا یکی از مشکلات در کشور ما این است که قانون تصویب می‌شود ولی مفاد آن اطلاع رسانی نمی‌شود و مردم از آن مطلع نمی‌گردند که شما در رادیو و تلویزیون در این زمینه کم کاری کرده‌اید.

رئیس مجلس درخصوص تکلیف لایحه بودجه گفت: زمان تحویل لایحه بودجه از دولت طبق قانون 15 آذر است و 75 روز بعد از آن زمان نیاز است تا تصویب شود.

لاریجانی افزود: لایحه بودجه را امسال خیلی دیر دادند یعنی 15 بهمن ماه و با دو ماه تاخیر و به طور طبیعی به انتخابات هم خورد برای همین ما خیلی اصرار داشتیم که دولت سریع‌تر لایحه بودجه را بدهد.

وی بیان داشت: من با معاون برنامه و بودجه صحبت کرده بودم که حتی اول آذر آن را تحویل بدهند اما نشد، به محض اینکه قانون آمد تکثیر کردیم و گفتم که نمایندگان فوری نظر بدهند و کمیسیون‌ها فعال شوند که الان فعال هستند، کمیسیون تلفیق هم شکل گرفته و از همین یکشنبه کار خود را شروع خواهد کرد.

تا آخر اردیبهشت 91 کار بودجه تمام می‌شود

رئیس مجلس تصریح کرد: مطمئناً تصویب بودجه به سال دیگر کشیده خواهد شد لذا مجبوریم همانند سال قبل برای دو ماه اول سال تنخواه پیش بینی کنیم و تا آخر اردیبهشت هم کار بودجه باید تمام بشود که این عملی است.

لاریجانی در پایان در خصوص سوال از رئیس جمهور گفت: سوال از رئیس جمهور چهارشنبه همین هفته در دستور قرار دارد، طبق آیین نامه از وقتی که سوال در مجلس به کمیسیون‌ها رفت و آن‌ها متقاعد نشدند و اعلام وصول شد سی روز فرصت است تا رئیس جمهور در مجلس حاضر و جواب بدهد.

سوال از رئیس جمهور را خیلی هم نباید بزرگ و پیچیده کرد

وی بیان داشت: این چهارشنبه سوال از رئیس جمهور در دستور کار قرار دارد؛ این یک امر خیلی پیچیده نیست و به هر حال سوالی است که چند بند دارد که باید پاسخ داده شود و به نظر من یک رفتار دموکراتیک منطقی است که خیلی هم نباید آن را بزرگ و پیچیده کرد.