مناظره در دانشگاه علوم پزشکی مشهد؛

زیباکلام: در زمينه آمريكاستيزي دچار ايدئولوژي‌زدگي شده‌ايم / علوی: هر كس از دين حرف بزند، ايدئولوژي‌زده است؟!

علوی خطاب به کسانی که می گویند او و دوستانش ایدئولوژی زده اند گفت: این یک فحش سیاسی است و از نظر این افراد هرکس از دین حرف بزند، ایدئولوژی زده است.

کد خبر: ۱۸۲۰۰۷

شنبه - ۰۲ ارديبهشت ۱۳۹۱ / April 21, 2012

به گزارش خبرنگار «خبرگزاری دانشجو» از مشهد، حسین علوی بعد از ظهر امروز طی مناظره ای با عنوان «سیاست خارجی ایران بعد از انقلاب » در دانشکده داروسازی علوم پزشکی مشهد با بیان این مطلب که مبنای اعتقادی متفاوت وی و دکتر زیباکلام  باعث تفاوت سیاست ورزی می شود، تصریح کرد: آنچه ما معتقدیم از وحی است و به اعتقاد ما قدرت چیزی فراتر از ماده است.

وی ادامه داد: براساس این اعتقاد ما می توانیم قدرتمندترین فردجهان باشیم بدون اسباب و علت به طوری که 72 نفر شهید کربلا قدرتمندترین افراد بودند.

استاد فلسفه غرب گفت: از نظر ما همه چیز خداست همان خدائی که می گوید «و لهم مااستطعتم من قوه و..».

علوی با بیان این مطلب که بر اساس قرآن، نظریه سیاسی اسلام را به دنیای مدرن اوردیم، تصریح کرد: این نظریات کارایی دارد به طوری که مسیر تاریخی جهان بعد از انقلاب اسلامی تغییر کرده است.

وی با اشاره به گفته رهبر که می فرمایند «در یک پیچ تاریخی هستیم» گفت: نقشه ای که دویست سال پیش یهود در سرداشت الان تغییر کرده است.

اقتدار آمریکا مثل سي سال قبل نیست

استاد فلسفه غرب در خصوص تاثیرات انقلاب اسلامی در جهان تصریح کرد: اقتدار آمریکا مثل سی سال قبل نیست و در وضعیت بد اقتصادی قرار گرفته است.

علوی با اشاره به زمین گیرشدن ماشین نظامی آمریکا در منطقه گفت: پانته آ شب گذشته رسما از افغانستان به خاطر عکس گرفتن سربازان آمریکایی با اجساد افغان عذرخواهی کرد.

وی با بیان این مطلب که انقلاب اسلامی هم طی این سی سال متحول شده است،اذعان کرد: جهان اگر ایران را به عنوان ابرقدرت جهانی قبول نکند، بدون تردید اعتراف می کند که ابرقدرت منطقه ای است.

ملاک ما منافع ملی است نه ایدئولوژی

صادق زیبا کلام در واکنش به سخنان علویی، حق وباطل،شرک وکفر را حرف های کلی و غیر مرتبط دانست و گفت: ملاک ومعیاری که برای سنجش سیاست خارجی یک کشور است منافع ملی است و ربطی به ایدئولوژی آن کشور ندارد.

وی ادامه داد: در زمان هاشمی سیاست خارجی ما با محوریت کم کردن تنش های بین ایران وجهان بود وتاحدودی هم موفق شدیم.

استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران افزود: با برخی از کشورهای حوزه خلیج فارس بالخصوص عربستان روابطمان بهبود یافت.

حسین علوی در واکنش به این مطلب که زمان هاشمی رابطه با عربستان خوب شد گفت: امام گفت اکر از آمریکا بگذریم از عربستان نمی گذریم اما آقای هاشمی از عربستان هم گذشت.

وی با بیان این مطلب که مگر تنش با عربستان را ایران به وجود آورده است تصریح کرد: شعار انقلاب اسلامی برای این کشورها خطرناک است و قبل از ماجرای مکه مسئولین سیاست خارجی ایران یک کلمه علیه عربستان نگفته بودند.

استاد فلسفه غرب دانشگاه تهران با اشاره به کمک های عربستان به عراق در جنگ با ایران گفت: تنها کاری که ما کردیم این بود که علم اسلام را درمقابل شرک بلند کردیم.

علوی با اشاره به سیاست های خارجی دولت اصلاحات تصریح کرد: آیا همه  دولت های بعد از انقلاب اصل «الله علی کل شی القدیر» را به یک اندازه اعتقاد دارند.

وی ادامه داد: کسانی که حماس وحزب الله را تروریست خطاب می کنند آیا به یک اندازه به حمایت از مستضعفین اعتقاد دارند.

خاتمی اولین رئیس جمهوری بود که مرگ دیگران را نمی خواست

صادق زیبا کلام با اشاره به قدرت رسیدن اصلاح طلبان وخاتمی در خرداد 76 گفت: خاتمی اولین رئیس جمهوی بود که مرگ دیگران را نخواست و ناسزا وفحش هم نگفت.

وی ادامه داد: در دانشگاه شریف وقتی در حضورش شعار مرگ بر آمریکا دادند گفت من دوست دارم در محیط هایی که هستیم مرگ دشمنان را نخواهیم.

استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران در واکنش به سخنان علوی که می گفت خاتمی به آمریکا نامه نوشته گفت: من متاسفم که به این راحتی دروغ می گویید که خاتمی نامه نوشته و حماس وحزب الله را تروریست خوانده است.

علوی در پاسخ به این سخن زیباکلام خاطرنشان کرد: وقتی چیزی نمی دانیم بهتر است بگوییم نمی دانیم نه آنکه تخطئه کنیم؛ این نامه محرمانه بود و در زمان دولت احمدی نژاد افشا شد واگر در اینترنت جستجو کنید متن آن را پیدا می کنید.

منافع ملی یعنی اموال بلوکه شده ایران در آمریکا

صادق زیبا کلام با بیان این مطلب که تمام حرف های آقای علوی به این جا می رسد که هاشمی وخاتمی نوکر آمریکاهستند گفت: وقتی حرف از منافع ملی می زنیم در مقابل یک سری شعار داده می شود.

وی در خصوص یک نمونه از منافع ملی تصریح کرد: وقتی سفارت آمریکا را گرفتیم آمریکا حساب های ما را بلوکه کرد.

استاد علوم سیاسی ادامه داد: در توافقاتی که در الجزایر شد، قرار شد ایران وآمریکا شکایت هایشان را به دادگاه لاهه ببرند و هرکس محکوم شد خسارت آن را از صندوق دارايي های ایران بدهند.

زیبا کلام بخش اعظم شاکی های امریکایی را ایرانیانی دانست که به آمریکارفته بودند و دارایی شان مصادره شده بود و ادامه داد: درمقابل شکایت های قانونی ان ها ما شعار وحرف های کلی زدیم که آمریکا جهانخوار است.

وی به زمان گروگان گیری اشاره کرد و گفت: کارتر بسته پیشنهادی داد که از کل شکایت ها علیه ایران صرف نظر می کنند.

زیباکلام با اشاره به دیدار بازرگان و برژینسکی و محتوای مذاکراتشان در جشن استقلال الجزایر تصریح کرد: ما حاضرنیستیم حرف هایی که زده شده را در جایی بگوییم چون دیگر امثال آقای علوی نمی توانند بیاییند وشعار بدهند.

آمریکایی ها قبل از اشغال سفارتشان دارایی های ایران را بلوکه کردند

حسین علوی در واکنش به این قسمت از سخنان زیبا کلام تصریح کرد: آمریکایی ها قبل از اشغال سفارت دارایی ایران را بلوکه کردند و آن دادگاه مربوط به بعد از 13 آبان است.

وی با اشاره به اسناد به دست آمده از سفارت آمریکا گفت: مگر دولت موقت اجازه مذاکره با آمریکا را داشته است؟

مدیرعامل سابق ایرنا ادامه داد: طبق اسناد لانه جاسوسی همین کسانی که آقای زیبا کلام نام می برند جاسوس کد دار آمریکا و مورد وثوق دولت  آمریکا بودند.

علوی دعوای ایران و آمریکا را مبنای اعتقادی دانست و افزود: آقای زیبا کلام دعوا را در سطح دعوای مالی پایین می آورد  درحالی که آمریکا، ایران را مستعمره خود کرده بود و ساواکی را تشکیل داده بود که هزاران نفر در آن شکنجه و کشته شده بودند.

آمریکاستیزی یک مسئله روحی وروانی است

صادق زيباکلام در پاسخ به اظهارات علوی گفت: آمریکا ستیزی که آقای علوی دنبالش است یک مسئله روحی وروانی است که یک هویت برای خودشان ایجاد کنند.

وی ادامه داد: بنابرعقیده آقای علوی ودوستانش تنها کشورهایی با آمریکا ارتباط دارند که نوکر آمریکایند، پس ترکیه ،هند و برزیل نوکر آمریکاهستند.

استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران افزود: به گفته آقای علوی فقط ایران، کوبا و کره شمالی مستقل هستند و اگر آمریکا کفر است پس چرا با روسیه و چین و کوبا ارتباط داریم؟

پیامبر هم به کفار غنیمت می داد و به آن ها کمک می کرد

علوی در پاسخ به این مطلب که چرا با روسیه و چین در ارتباط هستیم خاطرنشان کرد: پیامبر هم برای «مولفه قلوبهم » به کفار غنیمت می داد.

وی متحد اصلی ایران را خدا دانست و افزود: این کشورها، کسانی اند که در مسیر با ما قرار گرفته اند و آنها می خواهند نظام تک قطبی را بشکنند؛ هرچند ما می خواهیم نظام الهی را ایجاد کنیم.

استاد فلسفه غرب ادامه داد: چین و روسیه یک ریال پول علیه ایران تصویب نکردند در حالی که آمریکا در کنگره اش بودجه علیه ایران تصویب می کند.

حسين علوي با اشاره به سخنان امام راحل كه مي‌گويد «تا شرك و كفر هست، مبارزه هست و تا مبارزه هست، ما هستيم» خاطرنشان كرد: مقابله ما با شرك و كفر شعاري نيست؛ بلكه عقلي است.

استاد علوم سياسي دانشگاه تهران افزود: ما مي‌گوييم سياست بايد بر مبناي خدا قرار بگيرد؛ نه آن چيزي كه غربي‌ها مي‌گويند.

صادق زيباكلام در ادامه در پاسخ به اين سخنان گفت: آمريكاستيزي كه آقاي علوي و دوستانشان مي‌گويند، يك مسئله روحي و رواني است و مي‌خواهند براي خودشان يك هويت ايجاد كنند.

وي با اشاره به طرح مذاكره با آمريكا توسط هاشمي تصريح كرد: يكي از دلايل مخالفت‌ها با اين طرح اين است كه فكر مي‌كنند هيمنه آمريكاستيزي در جهان با مذاكره كردن ايران مي‌شكند؛ در حالي كه يك كشور هم وجود ندارد كه مشابه ايران با آمريكا ستيز داشته باشد.

حسين علوي در خصوص فرق رابطه با آمريكا و چين و روسيه گفت: فرق روسيه و چين اين است كه شيطنت آنها كمتر از آمريكاست؛ در حالي كه آمريكا رسما مي‌گويد ايران نباشد.

وي ادامه داد: امام به آمريكا گفت «شيطان بزرگ» و جايگاه شيطان بزرگ را آمريكا دانست و نگفت كه شيطان‌هاي ديگري وجود ندارند.

صادق زيباكلام در واكنش به اين سخنان اذعان كرد: اگر ما جزء به جزء مطالبي را بررسي كنيم كه درباره آمريكاستيزي گفته مي‌شود، مي‌بينيم كه دچار يك ايدئولوژي‌زدگي شده‌ايم.

علوی در پایان خطاب به کسانی که می گویند علوی و دوستانش ایدئولوژی زده اند گفت: این یک فحش سیاسی است و از نظر این افراد هرکس از دین حرف بزند ایدئولوژی زده است.