مناظره تلويزيوني احمدي نژاد و رضايي - بخش اول

رضايي: احمدي نژاد کارهاي مثبتي هم انجام داده است

محسن رضايي گفت: من هيچ رئيس دولتي را کاملا سياه و سفيد نمي دانم و معتقدم محمود احمدي نژاد هم کارهاي مثبتي انجام داده و هميشه هم در صحبت ها گفته ام.

کد خبر: ۲۹۴۸۹

سه‌شنبه - ۱۹ خرداد ۱۳۸۸ / June 09, 2009

به گزارش گروه سياسي «شبکه خبر دانشجو»، محمود احمدي نژاد و محسن رضايي دوشنبه شب در آخرين برنامه تلويزيوني مناظره هاي نامزدان دهمين دوره انتخابات رياست جمهوري از شبکه سه سيما به بيان ديدگاه ها و نظرات خود پرداختند.

محمود احمدي نژاد در ابتداي اين مناظره گفت: نخست از چندصد هزار مردم عزيزي که امروز به مصلي تهران آمدند تشکر مي کنم و به علت ازدحام جمعيت متاسفانه نتوانستم در خدمت آنها باشم و انشاءالله چهارشنبه صبح در اجتماع آنها در مسجد دانشگاه شريف حاضر خواهم شد.

نکته دوم، درباره بحث هايي است که در مناظره شب گذشته بيان شد، البته وقت من محفوظ است چون چند بار در مناظره ها تکرار شد، اما تنها دو جمله خدمت ملت شريف عرض مي کنم؛ اينکه آماري که ما ارائه مي کنيم از بانک مرکزي و مرکز آمار است که بيش از 50 سال است آمار منتشر مي کنند، اما اينکه در يک برنامه تلويزيوني برخلاف همه قوانين به طور مکرر يک نامزد و البته کسي که هنوز مسئول است، متهم به دروغگويي مي شود جاي بحث دارد که بنده در وقتي که حق قانوني من است، پاسخ خواهم داد.

اما يک جمله بايد بگويم که دروغگو خائن است و خائن ترسو، چه کسي تا امروز از اين دولت ترس سراغ دارد و فکر مي کنم به همين ميزان کفايت کند، اما در اين باره که چرا اينطور هجوم مي آورند و بدون آن که برنامه اي ارائه دهند عليه من، به هر حرفي که دلشان مي خواهد متوسل مي شوند، توضيح خواهم داد.

وي افزود: ميليون ها لوح فشرده منتشر کرده اند و با بريدن حرف ها و يک بازي رسانه اي عليه بنده که خلاف قانون و اخلاق است و کساني که مي خواهند درس اخلاق و ادب به مردم بدهند، نبايد از اين کارها انجام دهند که من جزئيات آن را در آن وقت قانوني اعلام خواهم کرد.

نامزد دهمين دوره انتخابات رياست جمهوري در پاسخ به اين سوال که بهترين الگوي شما براي پيشرفت و عدالت چيست؟ اظهار داشت: درباره مدل اقتصادي بحث هاي فراواني است.

وقتي ما چشم انداز، سياست ها، قانون برنامه، سياست هاي اصل 44 را داريم اين در واقع تئوري اقتصادي پيشرفت و عدالت است؛ به اين مفهوم که مردم کشور را اداره مي کنند، فرصت ها هم عادلانه توزيع مي شود.

کشور بايد ثروتمند باشد و هر چه ثروتمند تر باشد بهتر است، اما توزيع ثروت و فرصت ها بايد بر اساس عدالت باشد و همه استعدادهاي کشور بايد فرصت بروز و ظهور پيدا کنند.

احمدي نژاد ادامه داد: اما سوال من از آقاي رضايي که تنها کسي است که در ميان نامزدها ايده هاي جديدي را مطرح کرده اين است بحثي که شما مطرح کرديد فدراليسم اقتصادي است که ايده اي نو به شمار مي رود اما ارتباط اين مسئله با تقسيمات کشوري و مديريت هاي سياسي و منطقه اي چگونه گره مي خورد؟

وي افزود: شما مي دانيد وضعيت تقسيمات کشوري به چه شکلي است. چطور مي شود اينها را با هم به گونه اي گره زد که آن هدف محقق شود؟

‌اين مسئله به عنوان يک روش براي کمک به توسعه اقتصادي است و مي خواهيم توسعه اقتصادي سريع تر رخ دهد يعني تمرکز بدهيم به 9 نقطه، در اين حالت ساير استان ها چگونه ارتباط برقرار مي کنند و رابطه مديريت سياسي، اجتماعي و امنيتي با اين مديريت اقتصادي چگونه است و چطور با هم هماهنگ مي شود؟

محسن رضايي در ابتداي سخنان خود اعلام کرد که من با رمز يا زهرا (س) به صحنه آمدم و انتظارم اين است که هواداران من در روز راي گيري با همين رمز به پاي صندوق هاي راي بروند.

وي افزود: انتظار مي رفت مناظره ها از دوره قبل شروع شود، اما در اين دوره آغاز شد و ابتکار خوبي بود که شفافيت اطلاع رساني براي مردم و تصميم گيري آنها بيشتر شود، اما بايد از مناظره ها در رابطه با خود موضوع مناظره ها يعني مسئله تشکيل دولت آينده بيشتر صحبت کنيم و از توانايي ها، برنامه ها و کارهايي که مي خواهيم انجام دهيم، تحولاتي که مي خواهيم درست کنيم و پاسخ گفتن به سوالات بپردازيم، البته لازمه اين کار نقد گذشته هم هست، اما در کنار آن بايد حتما از برنامه ها هم صحبت شود.

ضمن اينکه روش مناظره بايد به ايجاد اميد، نشاط، شادابي و يک گام به جلو برداشتن تاريخي ملت منجر شود، اگر ما در صحنه مناظره ها ميدان بازي را عوض کنيم به معني آن است که نمي خواهيم حقايق براي مردم روشن شود و موضوع اصلي مورد بحث قرار گيرد.

رضايي ضمن قدرداني از اينکه احمدي نژاد مسئله را به سمت بحث در مورد برنامه ها هدايت کرد، گفت: لازم مي دانم براي آنکه به اين سوال پاسخ بهتري بدهيم، ابتدا نگاهي به وضعيت اقتصادي کشور و پيش بيني از آينده داشته باشم تا ببينيم چه کاري مي توان انجام داد تا اين مشکلات حل و فصل شود.

وي با بيان اينکه ما امروز هم تورم داريم و هم رکود تصريح کرد: تورم همان چيزي است که بانک مرکزي اعلام کرده و آقاي احمدي نژاد هم در 50 باري که از تورم در کشور صحبت کردند، در 48 بار آن متوسط تورم سالانه را اعلام کرده اند و بر اساس شاخصي که اعلام کرده اند، تورم در حال حاضر 25 درصد و بيکاري هم 12.5 درصد است که نشان مي دهد ما در حال حاضر وضع خوبي نداريم و اقتصاد ما در شرايط خوبي قرار ندارد، از طرف ديگر، دو بازار اصلي کشور يعني بازار پول و سرمايه دچار مشکل است.

نامزد دهمين دوره انتخابات رياست جمهوري اضافه کرد: بازار پول ما با 35 هزار ميليارد تومان معوقه بانک ها مواجه است و عملا گردش پول قفل شده و يا اگر نگوييم قفل شده، خيلي کند شده و تحرک واقعي خودش را ندارد.

بازار بورس هم با توجه به اينکه از 11 هزار به حدود 8000 رسيده است، کشش لازم براي جذب پس اندازهاي مردم و هدايت آن به سوي سرمايه گذاري، اشتغال و توليد را ندارد.

از طرف ديگر متوسط رشد سرمايه گذاري در چهار سال گذشته حدود 4.7 درصد بوده، متوسط رشد اقتصادي 6.2 درصد بوده و با اين وضع متوجه مي شويم که اقتصاد ما وضع خوبي ندارد و اگر به آينده نگاه کنيم، نهادهاي بين المللي نشان مي دهد اگر همين روند طي شود وضع آينده خوب نخواهد بود؛ به طور مثال پيش بيني در زمينه رشد اقتصادي اين است که امسال کمتر شود، سال آينده هم کاهش يابد و طي دو سال آينده به زير چهار درصد برسد.

رضايي افزود: ما مشکل کاهش قيمت نفت را هم داريم، بنابراين درآمدهايي که در اين چهار سال گذشته فراوان پيدا شده، قاعدتا نخواهيم داشت؛ تراز تجاري مثبت 18 است، اما سال آينده پيش بيني صندوق بين المللي پول اين است که منفي 13 خواهد بود البته اين مسئله را هم بايد اشاره کنيم که در سال 86 تمامي ذخيره ارزي ما که مصلحت نيست عدد اعلام کنيم 20 درصد کاهش داشته، در حالي که عربستان سعودي در حال حاضر 400 ميليارد دلار ذخيره دارد، ليبي و الجزاير 100 ميليارد دلار دارند و اينها نشان مي دهد که وضعيت اقتصادي ما خوب نيست و ما اگر اين مسئله را مقايسه کنيم با آنچه که بايد در چشم انداز به آن مي رسيديم يعني رشد بايد هشت درصد مي شد، نرخ سرمايه گذاري بايد خيلي بيشتر از اينها مي شد.

تورم و بيکاري بايد يک رقمي مي شد و ضريب جيني هم بايد به يک وضعيتي بهتري مي رسيد، بنابراين نشان مي دهد که وضع کنوني وضع خوبي نيست و در آينده ممکن است بدتر از اين شود، نسبت به گام اول چشم انداز هم ما عقب هستيم.

وي گفت: سوال من از آقاي احمدي نژاد اين است در صورتي که هر يک از ما رئيس جمهور شويم، بايد راهکاري براي خروج از اين وضعيت داشته باشيم اگر ايشان رئيس جمهور شدند اين وضع را چطور مي خواهند علاج کنند؟ آيا با همين شيوه چهار سال گذشته که بايد علل را توضيح دهند که چه موانعي بوده؟ آيا به ابتکار جديدي رسيده اند؟

البته اين مسئله را هم بايد بگويم که من هيچ رئيس دولتي را کاملا سياه و سفيد نمي دانم و معتقدم محمود احمدي نژاد هم کارهاي مثبتي انجام داده و هميشه هم در صحبت ها گفته ام، اما ميزان کاستي هايي که در دولت فعلي وجود دارد اگر براي آينده ادامه يابد، اگر رئيس جمهور شوند و فکر جدي نکنند، اين مجموعه نه تنها مجموعه اي خوب نيست، بلکه ما را از برداشتن گام هاي بلند در چشم انداز هم باز مي دارد.

رضايي در ادامه در پاسخ به سوال محمود احمدي نژاد افزود: درست است ما فدراليسم اقتصادي را مطرح کرديم 9 فدراليسم کامل يعني در اقتصاد ما کشور را به صورت منطقه اي اداره مي کنيم، اما در بعد سياسي، دفاعي و امنيتي کشور را به طور متمرکز از تهران اداره خواهيم کرد.

حتي ممکن است 30 استان را به 40 تا 45 استان برسانيم که استان ها کوچک تر شوند از نظر سياسي، دفاعي و امنيتي، اما از نظر اقتصادي اداره کشور بزرگتر مي شود و 9 نفر را در حد معاون رئيس جمهوري بر سر اين مناطق خواهم گذاشت که اختيارات کامل در بعد مسائل اقتصادي، علمي، فني و تجاري داشته باشند و کشور را اداره کنند و رابطه آنها با مديريت هاي سياسي چون تقسيم کار کاملي صورت گرفته، روشن است.

تمامي مسائل سياسي، دفاعي و امنيتي را از طريق تهران عمل مي کنند، اما در بعد هماهنگي ها در هر منطقه اي با پنج استان، جلساتي شبيه شوراي امنيت خواهند داشت با اين حساب که مسائل اساسي و استراتژيک در تهران اتخاذ مي شود.

رئيس جمهوري در پاسخ به محسن رضايي گفت: اين طرح فدرالي که مطرح کرديد ظاهرا همان تقسيم بندي هاي 9 گانه اي است که در سپاه بود، اما شما مي دانيد که يک مديريت اقتصادي بدون مديريت سياسي و اجتماعي معني پيدا نمي کند و تداخل خواهد داشت.

احمدي نژاد افزود: اگر معاون رئيس جمهوري است همه استانداران، فرمانداران و بخشداران تحت امر او خواهند بود؛ به طور مثال اگر در شيراز مستقر شود، ساير استان ها چه مي شوند؟ آيا تحت امر آنجا قرار مي گيرند؟ شما مي دانيد الان جا به جايي يک دهستان از يک شهرستان به شهرستاني ديگر مشکل دارد و در واقع جزئياتي دارد که بايد به آن توجه کرد.

وي در ادامه، اظهارات محسن رضايي درباره تورم و اينکه در حال حاضر کشور با رکود مواجه است را اشتباه خواند و اظهار داشت: تورم به دو شکل محاسبه مي شود؛ يکي متوسط سالانه نسبت به سال قبل و ديگري نقطه به نقطه که متوسط سال 87 نسبت به سال 86، 25 درصد است که من و بانک مرکزي اعلام کرديم، اما در مورد محاسبه نقطه به نقطه اين ميزان به طور مثال امروز 18 خرداد نسبت به سال قبل زير 15 درصد است و معني آن اين است که تورم ما رو به کاهش است.

نامزد دهمين دوره انتخابات رياست جمهوري ادامه داد: اما بخش مهمي از علت تورم ناشي از تورم جهاني است؛ فولاد در بازار جهاني 1300 تومان شد در حالي که قبل از سال 86، 300 تومان بود. ما حتي با قانون برنامه هم نمي توانيم کنترل کنيم صادرات فولاد يا هر کالاي ديگري را و اين اثر مي گذارد.

اما اين در رشد اقتصادي ما اثر نگذاشته و خود شما هم مي دانيد در قانون برنامه چهارم عددها را دست بالا گرفته اند؛ متوسط برنامه سوم ما 4.5 درصد است، رشد اقتصادي را در برنامه چهارم، هشت در نظر گرفتند و 2.5 درصد آن را براي بهره وري قرار دادند که نقش آن 0.4 درصد يعني کمتر از 0.5 درصد بود که بايد به 2.5 مي رسيد.

احمدي نژاد خاطرنشان کرد: ما فکر مي کنيم با اين شرايط جهاني، رشد 2.6 درصد متوسط در چهار سال برنامه رشدي بسيار خوب است و از برنامه هاي قبلي، بويژه برنامه قبل از اين دولت بيشتر است. تورم نقطه به نقطه ما نيز در حال کاهش است، ضمن اينکه دريافتي کارکنان و حقوق بگيران ثابت جبران شد، بنابراين از نظر دريافتي طبقاتي با حقوق ثابت ما مشکل چنداني نداشتيم به غير از يک گروه از کارگراني که کار معين داشتند.

ادامه دارد...