مشروح/ مناظره در دانشگاه علم و صنعت؛

شکوری راد: عوامل فتنه کسان دیگری هستند نه اینانی که در زندانند/ بذرپاش: بلایی که فتنه‌گران سر کشور آوردند به تحریم نسل سوم منجر شد

هم زمان با روز دانشجو علی شکوری راد و مهرداد بذرپاش با موضوع "رابطه جریانات دانشجویی با سیاسیون" در دانشگاه علم و صنعت با یکدیگر به مناظره پرداختند.

کد خبر: ۳۷۳۴۸۱

يکشنبه - ۱۶ آذر ۱۳۹۳ / December 07, 2014

به گزارش خبرنگار دانشگاه "خبرگزاری دانشجو"، هم زمان با فرا رسیدن 16 آذر شکوری راد نماینده مجلس ششم و مهرداد بذرپاش نماینده مجلس شورای اسلامی در رابطه با جریانات دانشجویی با سیاسیون در سالن شهید بهرامی دانشگاه علم و صنعت به مناظره پرداختند.

شکوری راد در شروع صحبت های خود و در هفت دقیقه اول با اشاره به روز 16 آذر و ویژگی این روز گفت: ویژگی شهدای 16 آذر ضد استبداد و ضداستکبار بودند به خاطر همین پیام و ضدیت با استکبار و استبدادی که در راه آنها وجود داشت در سال های پس از 16 آذر تاکنون جریانات مختلفی سعی کردند آن را متعلق به خود کنند. کشمکش هایی از ابتدا وجود داشت و دانشجویان از طیف های مختلف دور هم جمع می شدند اما در این موضوع همه با یکدیگر موافق هستند و این ویژگی ضداستکباری برای همه ماندگار شده است بعد در کوتای 28 مرداد و جریانی که آمریکا در آن به رژیم شاه کمک کرده بود تا عوامل او به قدرت برگردد. دانشجویان که از طیف های مختلف بودند اعتراض کردند که از میان آنها دو نفر هوادار حزب توده و شریعت رضوی کشته شدند و به شهادت رسیدند. پیش از انقلاب هر دو گروه، مذهبی و حزب توده سعی کردند که آن را متعلق به خود کنند.

وی ادامه داد: پس از پیروزی انقلاب اسلامی که چپ ها تشکیلات شان قوی تر شد تلاش بسیار زیادی کردند تا آن را متعلق به مارکسیست ها کنند. از همان ابتدا دفتر تحکیمی که امروز فعالیت می کند با آن روز بسیار فرق می کند، آن را گرامی داشت تا در دوران اصلاحات جریانی به وجود آمد که روز دانشجو پس از پیروزی انقلاب را در روز دیگری تعیین کند. امروز معلوم است که اکثر دانشجویان چگونه اند. آنها می خواستند روز دیگری را به جز 16 آذر یعنی 16 دی را به عنوان روز دانشجو تلقی کنند. عده ای برای اینکه دانشجویان را کم رنگ کنند، چون مراسم را بسیج برگزار می کند 16 دی را به عنوان روز شهدای دانشجو جایگزین کنند ولی باتلاش هایی که دفتر تحکیم انجام داد این اتفاق نیفتاد خوشحالم که 16 آذر روز دانشجو در کنار شما دانشجویان هستم.

در ادامه مهرداد بذرپاش طرف دیگر مناظره گفت: امیدوارم این روز شروعی برای اتفاقات خوبی چون نقدپذیری باشد اینکه یکسری کاغذهای پرینت شده در دست گرفتند نشان می دهد که می خواهند عقاید یک سازمان خاص را منعکس کنند. برای آزادی بیان خوب است که به یکدیگر احترام بگذاریم و در این راه سعه صدر به خرج دهیم. امروز دو نفر به عنوان نماینده دو سلیقه متفاوت حاضر شدند. اگر پنج سال یک طرفه بوده 16 سال دیگر هم به سمت آن طرفی بوده است.

وی در ادامه تصریح کرد: یکی از سه شاخص مهم آرمان گرایی، راضی نبودن به وضع موجود است. و این مهم به این است که به همه عادات نظام سلطه فائق آییم.‌ آرمان گرایی مدل های مختلفی دارد از جمله سه بزرگواری که امروز به احترام فعالیت آنها نامگذاری شده است.

بذرباش در خطاب به شکوری راد گفت: شکوری را بعید می دانم که با احمدی روشن و علم الهدی مشکل داشته باشد. موضع این سه شهید که پیش پای فرستاده آمریکا ذبح شدند عبارت از نفی استکبار. پس اگر تحریفی اتفاق می افتد تلاش برای این است که آن را به بحث های درون گفتمانی سوق دهند که متاسفانه برخی موفق شدند.

بذرپاش در ادامه با اشاره به موضوع استقلال خواهی بیان داشت: شریعت رضوی و قندچی استقلال می‌خواستند یا به دنبال قهرمان شدن بودند؟ علم الهدی برای استقلال زیر تانک بود و می‌خواست تجربه تاریخی ملتی را که در دوران قاجار سیاه شده بود و تحمیل‌های سنگینی که بر سر ایران آمده بود دیگر نیاید. همیشه به نام منافع مردم و امنیت مردم و برای مردم بزرگ‌ترین کلاه‌ها بر سر مردم در طول تاریخ رفته است.

وی افزود: ما به دولت آمریکایی بی‌اعتمادیم. شریعت رضوی قندچی و بزرگر را‌‌ همان دولت آمریکایی کشته است و‌‌ همان دولت مردم کشور را در خیابان‌های تهران در روز ۱۷ شهریور کشت و ۲۳ هزار جوان ملت را از ما گرفت‌‌. همان دولت مادران شهید چشم انتظار را بر جای گذاشت. مسئولان و مردم را در خیابان‌های تهران شهید کرد و تحریم نسل سوم را بر مردم تحمیل نمود پس مشکل ما با آمریکا مشکلی است که از زمان شریعت رضوی و قندچی است.

شکوری راد نماینده اصلاح طلب مجلس ششم در هفت دقیقه دوم صحبت‌های خود با اشاره به دو پیام اصلی ۱۶ آذر گفت: استکبارستیزی و ضداستبدادی بودن از پیام‌های اصلی روز ۱۶ آذر است و به این دلیل ماندگار شده است.

وی در ادامه با اشاره به ویژگی‌های دانشجوی آرمان گرا گفت: دانشجو آرمان گراست جوان است و پر انرژی و پرتحرک او محافظه کار نیست. هنوز واقعیت‌های جامعه بر دوشش سنگینی نمی‌کند. آرمانگرایی فضیلتی است که به دانشجو قدرت عمل و انرژی می‌دهد وقتی آرمان به فضیلت و کمال تبدیل می‌شود منجر به حرکت تاثیرگذار می‌شود اجتماع نیروی جوان آرمانگرا انرژی را در محیط ایجاد می‌کند که می‌تواند اثرگذار و موتور محرک جامعه شود‌‌. همان اتفاقی که دوم خرداد سال ۷۶ رخ داد.

شکوری راد با بیان اینکه عدالت و آزادی یکی از آرمان‌های دانشجوست بیان داشت: عدالت مصداق داخلی بین المللی دارد. دانشجو با عوامل و قدرت‌هایی که عدالت را در سطح بین الملل از بین می‌برد مبارزه می‌کند و او را تبدیل به یک مبارزه ضد استکباری می‌کند همچنین در داخل نیز با بی‌عدالتی‌های سیاسی و فرهنگی و اجتماعی مقابله می‌کند. بزرگ‌ترین بی‌عدالتی زیر پا گذاشتن قانون است و دانشجو با آن و با هر کسی که قانون را نقض می‌کند مبارزه می‌کند. آزادی خواهی کمال انسان است اگر آزادی را از انسان بگیرند با حیوان هیچ تفاوتی نمی‌کند.

بذرپاش در ادامه مناظره و در هفت دقیقه دوم خود خطاب به برخی دانشجویان شعار دهنده گفت: پول خون‌های مردمی که در خیابان‌ها کشته شدند را بدهید.

وی خطاب به شعاردهندگان دانشجو که با شعارهای خود مانع سخنرانی وی می‌شدند گفت: شعار‌هایتان را بگذارید برای وقت اضافه. آقای شکوری راد در خصوص آزادی نکته خوبی را گفتند. آزادی حرف بسیار خوبی است اما اگر موضوع نقد در جامعه نباشد آرام آرام تبدیل به یک مشکل اساسی می‌شود. در موضوع نقد حرف ما این است که اگر در صحنه بین المللی اتفاقی می‌افتد ما حق داریم بگوییم که عده‌ای بی‌سواد هستند؟! آیا هر کسی که توافق ژنو را قبول نداشته باشد باید بگوییم که بزدل سیاسی است چرا امروز هیچ کس جلوی رئیس جمهور حرفش را نزد اما وقتی به ما که رسید آسمان تپید؟!

بذرپاش افزود: وقتی که ما انتقاداتی نسبت به توافقنامه ژنو مطرح شد، ما را بزدل سیاسی خواندند، شما محکوم نکردید؟! معنای آزادی بیان را برخی امروز با سروصدا‌هایشان در این مراسم متبلور کردند.

وی گفت: ما به هفت دهم تفاوت رأی آقای روحانی احترام گذاشتیم ولی برخی به 11 و نیم میلیون تفاوت رأی در سال ۸۸ احترام نگذاشتند.

در ادامه شکوری راد در هفت دقیقه سوم وقت مناظره‌ای خود با اشاره به شعار برخی دانشجویان «بر مرگ بر فتنه» گفت: ما در جایی تعریفی از فتنه نداریم. بنده هم مثل اقای مطهری تنها نماینده واقعی مردم در مجلس معتقدم که در سال ۸۸ فتنه واقع شد اما عوامل فتنه کسان دیگری بودند نه آنانکه هم اکنون در زندان هستند.

وی تاکید کرد: این فتنه متعلق به کسانی است که در سال ۸۸ از برگزاری یک انتخابات سالم و صحیح جلوگیری کردند و قبل از انتخابات حکم به دستگیری طرفداران بعضی نامزد‌ها دادند و برخی افراد عضو ستاد نامزد‌ها را بازداشت کردند و سپس در روز ۲۵ خرداد بر روی راهپیمایی توام با سکوت مردم آتش گشودند.

در ادامه مناظره مجری مناظره تذکر داد که طرفین از موضوع اصلی مناظره دور نشوند که شکوری در پاسخ به این صحبت مجری بیان داشت: هیجان امروز دانشجو به این علت است که در روز دیگری اجازه صحبت کردن ندارند. او اجازه ندارد در روز دیگری برنامه مخصوص خود راداشته باشد و به خاطر همین هیجانات او به امروز سر زیر شده است.

شکوری راد ادامه داد: بنده یشنهاد می‌کنم که تشکل‌های دانشجویی متناسب با سلیقه دانشجویان امکان فعالیت داشته باشند. من تضمین می‌کنم که هیچ اتفاقی امنیتی رخ نخواهد داد. امنیت دستوری نیست و مطمئن باشید هیچ جاسوس خارجی در این جمع وجود ندارد چون هیچ کس نیست که منافع ملی و استقلال را نخواهد.

وی با سؤال از دانشجویان حاضر مبنی بر اینکه آیا شما آزادی و استقلال کشور را نمی‌خواهید، ادامه داد: آیا شما خواستار ولایت فقیه هستید؟ آیا شما خواستار قانون اساسی هستید؟ آیا آزادی را برای همه احاد ملت می‌خواهید؟ ایا خواستار اجرای قانون هستید؟

شکوری راد با اشاره به ضرورت سعه‌ صدر در دانشگاه‌های کشور افزود: اگر در دانشگاه‌های کشور سعه صدر داشته باشیم هم دانشجویان می‌توانند فعالیت داشته باشند و هم مسئولان می‌توانند دانشگاه‌ها را اداره کنند زیرا چیز نگران‌کننده‌ای در دانشگاه‌های ما وجود ندارد که مایه نگرانی باشد و موردی نیست که کسی احساس تهدید امنیتی کند.

بذر باش نماینده مجلس شورای اسلامی در ادامه مناظره با اشاره به موضوع فتنه ۸۸ و اتفاقاتی که قبل و پس از آن روی داد گفت: در سال ۸۸ کل مذاکرات فریز تو فریز متوقف شد و اوباما ایران را متهم کرد و تحریم‌های سنگین تری بر دوش ملت تحمیل شد. بلایی که فتنه گران بر سر کشور آوردند به تحریم نسل سوم منجر شد. اگر امروز تحریم‌ها از ایران برداشته شود تازه می‌شویم مانند سال ۸۸.

وی خطاب به دانشجویانی که با شعار صحبت‌های او را قطع می‌کردند گفت: این‌ها همه در تاریخ می‌ماند که شما اجازه ندادید من صحبت کنم. ۱۶ سال ما ساکت بودیم.

این نماینده مجلس با بیان اینکه در جریان فتنه ۸۸ در تهران جوانان کشته شدند تصریح کرد: فتنه گران هم موافقان و هم مخالفان را می‌کشتند. زمانی که فتنه گران به حبس رفتند کشته شدن مردم متوقف شد.

وی افزود: مشکل ما مسکن مهری است که امید مستضعفان بود اما تعطیل شد. با خودروی پراید میلیون ۲۲ میلیونی است. برای جوانی است که ۳ میلیون وام ازدواج است که نمی‌توانیم بدهیم.

بذرپاش خطاب به دانشجویانی که صحبت‌های او را قطع می‌کردند گفت: روسای شما هم نمی‌گذارند ما حرف بزنیم.

در ادامه مناظره که وقت رو به انتهای خود می رفت شکوری راد نماینده مجلس ششم در پاسخ به سوال یکی از دانشجویان مبنی بر اینکه چرا دائم از مطهری تعریف می کنید گفت: مطهری کسی است که نیاز به حمایت من ندارد هر نماینده ای که حرف مردم را بزند توسط خود مردم حمایت می شود بذرپاش هم اگر حرف مردم را بزند قطعا از طرف مردم حمایت می شود.

شکوری راد خطاب به بذرپاش گفت: در مورد تعریف فتنه 5 سال شما و دوستانتان از طریق صدا و سیما نماز جمعه و آقایانی چون آیت الله جنتی، علم الهدی و خاتمی هر چه خواستید گفتید و مردم را به بزغاله تشبیه کردید اما یک کلمه هم شما از ما بشنوید اگر شما می گویید مذاکره هسته ای حساس بوده باید پشتیبانی ملت را کسب کند که اگر انتخابات صحیح و سالمی برگزار می شد این مملکت به وحدت ملی دست پیدا می کرد و علی رغم همه جفاهایی که شده سران را در حصر و فعالان در زندان ها گذاشتید.

وی تصریح کرد: ما ذره ای از حقوق هسته ای خود کنار نمی کشیم. کسانی که پای میز مذاکره نشسته اند یک طرف آن افرادی هستند که مورد تایید رهبری اند شما دیگر چه می گویید در مورد شخص آقای مطهری هم به موسوی و کروبی اجازه ندادید خودشان از خود دفاع کنند بنده معتقد به توهین نیستم. ایشان به عنوان کاندیدای اصولگرا به مجلس معرفی شدند و می دانم که آدم منصفی است اگر به کسی توهین کرده باشد باید دید منصفانه بوده یا نه.

در ادامه مناظره مهرداد بذرپاش در پاسخ به یکی از دانشجویان که گفته بود شما پایداری ها پیام مردم در 24 خرداد را بگیرید مطمئن باشید دیگر مردم به شما رای نمی دهند بیان داشت: وقتی که آقای شکوری صحبت می‌کنند بقیه سکوت می‌کنند بنده هیچ گاه توفیق حضور در جبهه پایداری را نداشتم. باطنا از آقای کروبی بیشتر رای آوردم اینکه آقای شکوری خود را مردمی می‌داند مشکل ماست. همه ملت ایران دارای احترام هستند چه نظر من را قبول داشته باشند چه نداشته باشند احترام ما از چندتا عکس یادگاری به دست نیامده. احترام ملت برای زمانی بود که طهرانی مقدم موشک تل آویو زن را رونمایی کرد اگر به عکس انداختن باشد نتانیاهو مهمترین آدم عالم بود.

وی افزود: ما گفتیم غزه و شما گفتید نه غزه نه لبنان. اسرائیل هم گفت نه غزه نه لبنان. افتخار می کنیم که صدا و سیما از ما حمایت می کند بهتر از بی بی سی و VOA که از داعش حمایت می کند بی بی سی فارسی می خواهد سر به تن مردم نباشد و از فتنه گران شما حمایت می کند تا یک قطره احمدی روشن وجود داشته باشد خواب برگشت فتنه گر به این کشور تعبیر نخواهد شد.

این نماینده مجلس در ادامه اظهار داشت: در سال 84 گفتیم مردم و همه شما پشت سر هاشمی رفتید و شکست خوردید. آن زمان که دولت دست خود شما بود. 88 گفتید "مردم" و  24 به 13 شکست دادیم. در سال 92 دولت آقای روحانی رای آورد اما ما سطل آشغال آتش نزدیم و آدم نکشتیم ولی شما می گویید که در سال 92 انتخابات قانونی نبوده. افتخار ماست که رای خودمان را از پابرهنه روستایی کرمانی به دست آوردیم.

وی درپایان تاکید کرد: ما نمی خواهیم در چشم علیرضا و آرمیتا نگاه کنیم و شرمنده آنها باشیم.

فیلم مناظره بذرپاش و شکوری راد را در اینجا ببینید.