قسمت دوم و پایانی مناظره زیباکلام

زیبا کلام: دولتی‌ها در بیانیه لوزان عقب نشینی‌هایی را انجام دادند/ مردم باید در مورد مذاکرات لوزان نظر بدهند

عضو هیئت علمی دانشگاه تهران گفت: من منکر عقب نشینی‌هایی که در لوزان انجام شده نیستیم ولی آیا طرف مقابل ما یعنی مشخصا امریکا عقب نشینی نکرده است که من معتقدم آنها نیز عقب نشینی‌هایی را داشتند.

کد خبر: ۴۰۰۷۶۰

چهارشنبه - ۱۹ فروردين ۱۳۹۴ / April 08, 2015

به گزارش خبرنگار دانشگاه «خبرگزاری دانشجو»، عصر امروز مناظره‌ای با عنوان از ژنو تا لوزان با حضور سیدمحمود نبویان نماینده مجلس و صادق زیباکلام استاد دانشگاه تهران به همت انجمن اسلامی دانشگاه تربیت مدرس در سالن شهید مطهری این دانشگاه با انبوهی از جمعیت دانشجویان برگزار شد.

صادق زیباکلام عضو هیئت علمی دانشگاه تهران گفت: به نظر من یک نگاه وجود دارد و آن این است که اصولگرایان تندرو تمام متن بیانیه را بررسی کرده و روی آن دعوا می‌کنند این شیوه به جای نمی‌رسد و اصولگرایان می‌خواهند این شیوه را القاء کنند.

عضو هیئت علمی دانشگاه تهران تصریح کرد: سوال اینجاست، آیا فناوری هسته‌ای به شیوه‌ای که شما می‌خواهید همگام با منافع ملی پیش رفته است آیا هزینه‌ای که برای آموزش و پرورش بهداشت و محیط زیست می‌شود با هزینه هسته‌ای برابر است.

وی با بیان اینکه اهداف انقلاب اسلامی را طی ۳۶ سال است که مصادره کرده‌اند گفت: نگاهی وجود دارد که ۳۶ سال است اهداف انقلاب را مصادر کرده اهدافی که مردم به خاطر آن مردم انقلاب کردند عبارت‌اند از آزادی مطبوعات، نبود زندانی سیاسی، نبود افرادی معترض در حصر خانگی که جایش را امروز به استکبارستیزی داده است.

زیباکلام ادامه داد: مسئله نیست که صنعت هسته‌ای چه کاربردهایی دارد، یکی از اتفاقات بزرگی که در کشور رخ داده فقط این نبود که انقلاب اسلامی برای آمریکا ستیزی مصادره شد.

استاد دانشگاه تهران با بیان اینکه در ماجرای هسته‌ای عیب بزرگی که وجود داشت این بود که حداقل تا زمان توافق ژنو فقط و فقط نظر حکومت بود تصریح کرد: اولین بار که مسئله هسته‌ای مطرح شد زمانی بود که منافقین ماجرا را آشکار و رویکرد اصلاحات این بود که صنعت هسته‌ای ادامه پیدا کند اما طوری نباشد که تمام دنیا را مقابل ایران قرار دهیم.

زیباکلام تصریح کرد: وقتی انتخابات ریاست جمهوری در گذشته اتفاق افتاد و احمدی‌نژاد پیروز شد وی نه تنها اعلام کرد سیاست‌های هسته‌ای تغییر پیدا کرده بلکه گفت سیاست‌ها خائنانه بوده است.

وی با بیان اینکه از سال ۸۴ فناوری هسته‌ای به عنوان یک ابزار و وسیله درجهت استکبارستیزی مصادره شد افزود: از این مقطع بود که اظهار نظر دیگری هم انجام شد یکی از خبط‌های که صورت گرفته این بود که می‌گفتند غربی‌ها به چه دلیل با بحث هسته‌ای ما مخالفت می‌کنند و اصولگرایان پاسخ می‌دادند امریکا با ما دشمنی دارد و نمی‌خواهد ما پیشرفت کنیم.

عضو هیئت علمی دانشگاه تهران گفت: در سال‌های گذشته من چندین مقاله نوشتم و به رسانه‌ها برای نشر دادند ولی آن‌ها به سطل زباله انداختند از سال ۸۴ به بعد صورت مسئله اخلاف مطرح شد.

وی با بیان اینکه بیان مخالفت غربی‌ها به خاطر این نبود که فناوری هسته‌ای کشور را از نظر علمی و اقتصادی به پیشرفت می‌رساند، اظهار داشت: مشکل آن‌ها با ما این بود که احساس می‌کردند ما چون می‌توانیم اورانیوم را غنی کنیم، بنابراین توانایی ساخت بمب را داریم.

عضو هیئت علمی دانشگاه تهران با بیان انیکه شاید بپرسید کشورهای دیگر نیز می‌توانند اورانیوم را غنی کنند پس چرا غربی‌ها با آن‌ها کاری ندارند؛ پاسخ این است که ما تنها کسانی هستند که علنا اعلام کردیم که می‌خواهیم اسرائیل را نابود کنیم و در عمل این را با کمک کشورهای مخالف اسرائیل نشان دادیم.

وی افزود: دعوای ما با آن‌ها امنیتی است به همین خاطر است که نام نتانیاهو و اسرائیل وسط می‌آید.

زیباکلام گفت: من منکر عقب نشینی‌های که در لوزان انجام شده نیستیم ولی آیا طرف مقابل ما یعنی مشخصا امریکا عقب نشینی نکرده است، که من معتقدم آن‌ها نیز عقب نشینی‌های را داشتند.

وی گفت: دلیل مخالفت کنگره اسرائیل و امریکا این است که نمی‌خواهند هیچ مصالحه‌ای با ایران صورت بگیرد.

عضو هیئت علمی دانشگاه تهران با بیان اینکه نتانیاهو و جمهوری خواهان تندرو به این دلیل مخالف توافق هستند؛ چون آگاهند که انتهای تونل نوری است که آن‌ها را از زمان احمدی‌نژاد به سمت روشنایی نجات می‌دهد افزود: آن‌ها می‌خواستند تحریم‌های جدید را اضافه کنند اما اوباما گفت اگر این کار را انجام دهیم آن را وتو می‌کنم. این در صورتی است که یکی از تحریم‌های امریکا علیه ایران این بود که دولت وقت ایران در پایان سال ۲۰۱۴ می‌بایست صادرات نفتش را به صفر می‌رساند.

وی گفت: امریکا می‌تواند جلوی صادرات نفت ما را بگیرد مگر در گذشته نمی‌گفتند این بیانیه‌ها کاغذپاره‌ای بیش نیست و چرا امروز تا این حد دقیق می‌خوانند، مگر احمدی‌نژاد نگفت انقدر قطعنامه بدهید تا قطعنامه دانتان پاره شود حالا خودشان این‌ها را برداشته و می‌گویند چه چیزهای در این بیانیه آمده است.

زیبا کلام با بیان اینکه برخورد با مسئله هسته‌ای سیاسی است گفت: اگر امریکاستیزی نباشد آن وقت برخی‌ها راجع به چه چیزی می‌خواهند صحبت کنند آن‌ها ترس دارند که امریکا ستیزی ترک بردارد و امیدواریم این گونه شود و اهداف اولیه نظام جایگزین آن شود.

وی با بیان اینکه مردم باید در مورد مذاکرات لوزان نظر بدهند اظهار داشت: مردم دیگر چگونه باید رضایت خود را نشان دهند شور و اشتیاقی که مردم در جریان مذاکرات نشان داد ند بیانگر آن بود که آن‌ها از مذاکرات هسته‌ای خسته شده‌اند.

زیبا کلام با بیان اینکه اشتیاق مردم در زمان نوروز و زمان مذاکرات نشانگر خوشحالی آنان از توافقات است گفت: آن‌ها سیاست‌های گذشته پیرامون مسائل هسته‌ای را نخواسته و انتخابات ۲۴ خرداد و روحانی نشانگر این بود که مردم سیاست‌های دولت قبلی را نمی‌خواهند.

وی تصریح کرد: آیا حاضر هستید از مردم نظرسنجی کنید و بگویم که در بیانیه لوزان عقب نشینی داشته‌ایم و آیا موافقید که مذاکرات ادامه پیدا کند یا خیر.

وی با بیان اینکه ملاک مردم و معیار ما نظرسنجی است اظهار داشت: وقتی می‌گویم رفراندوم مو به تن شما سیخ می‌شود من دست و پای دلواپسان را می‌بوسم چرا که آن‌ها منجر به این شدند که مردم در مورد هسته‌ای حرف زده و تابوی هسته‌ای را شکست داده البته فراموش کردم برخی‌ها که شاخه‌ای را که می‌برند خودشان روی آن نشسته‌اند.

زیباکلام ادامه داد: ما داریم از یک نقطه عطف تاریخی می‌گذریم، بپذیرید که این جلسه ما یک جلسه تاریخی است.

وی در پایان با بیان اینکه اولین بار است که یک بحث کلان مطرح شده و دو نفر با دیدگاه مخالف در جمع آکادمیک صحبت می‌کنند خاطرنشان کرد: این بایدی که می‌گویند باید از فلسطین دفاع کنیم را چه کسی به ما داده است یا نداده است مهم این است که بتوانیم در مورد جامعه خود مردم را در آن راه بدهیم و اجازه نقد به همگان را بدهیم.