در مناظره بررسی وضعیت معیشت مردم در دانشگاه زنجان مطرح شد:

لیلاز: تورم نقطه به نقطه بیش از چهار برابر کاهش یافته است/ دولت یازدهم تنها دولتی است که طب را ملی کرده است

عضو هیات علمی دانشگاه شهید بهشتی تهران با حمایت از عملکرد دولت در زمینه بهداشت و درمان تصریح کرد: این دولت ، هر دولتی که می خواهد باشد ولی اولین دولتی است که طب ملی را برای فقیر ترین مردم جامعه ایران در تاریخ ایران اجرا کرده است .

کد خبر: ۴۶۴۴۷۴

چهارشنبه - ۰۴ آذر ۱۳۹۴ / November 25, 2015

به گزارش خبرنگار خبرگزاری دانشجو از زنجان مناظره اقتصادی توسط عبدالرضا داوری عضو هیات علمی دانشگاه تهران و سعید لیلاز عضو هیات علمی دانشگاه شهید بهشتی با موضوع بررسی وضعیت معیشت مردم در دوران احمدی نژاد و روحانی به همت انجمن اسلامی دانشجویی دانشگاه زنجان در محل آمفی تئاتر سهروردی این دانشگاه برگزار شد.

در ابتدای این مناظره لیلاز، مشکل اصلی اقتصاد ایران را عدم توان تولید ثروت دانست و تصریح کرد:‌ مشکل اصلی اقتصاد ایران این است که این اقتصاد دیگر توان تولید ثروت را ندارد و از اواخر دهه ۱۳۴۰ به بعد, این اقتصاد به دلیل تهاجم های مکرری که به دلیل افزایش نوسانات نفتی رخ داد، از ریخت و حالت زایش ثروت خارج شده است و ما در ایران به غلط  تمرکزمان بر روی توزیع ثروت هست در حالی که هنوز مسئله تولید ثروت را حل نکرده ایم .

عضو هیات علمی دانشگاه شهید بهشتی تهران تصریح کرد:‌ وقتی مسئله تولید ثروت را حل نمی کنیم و از ابتدا روی مسئله توزیع تمرکز می کنیم در حقیقت فقر را توزیع می کنیم و اقتصاد ایران در سال هایی که درآمد نفتی بالا آمده است ، کم کم حالت شوک پیدا کرده و بعد به دنبال بیرون آمدن از حالت شوک بوده که تلاش کرده باکار کردن ، تولید ثروت و بعد آن به توزیع ثروت بپردازد اما تا آمده است به جایی برسد این شوک افزایش در آمد نفتی  همه موارد قبلی را از بین برده است .

فعال سیاسی اصلاح طلب ادامه داد: همه سرنوشت دولت های ایران از اواخر دهه۴۰ به بعد گرفتار این موضوع بوده است و به محض اینکه آمده تا با اصول علم اقتصاد، کار و تولید ثروت کند یک افزایش شدید درآمدهای نفتی اتفاق شده است که منجر به نوسان و تلاطم های سیاسی ، اقتصادی و اجتماعی شدید شده و باعث تلاطم های شدید شده و در کل، جامعه ایران را در تلاطم و نگرانی نگه داشته است .

لیلاز افزود: ما همواره با استفاده از درآمدهای نفتی مهمترین علامت علم اقتصاد یعنی قیمت را به هم زدیم و تغییر دادیم ، به گونه ای که اگر یک کامیون را متوقف کنیم و از صاحب آن, کامیون فرسوده را به زور بگیریم  و به زور یک کامیون صفر مدل بالای اروپایی بدهیم ، ظرف پنج سال از طریق ما به التفاوت سوخت با قیمت سوخت بین المللی,  قیمت تمام شده جبران می شود ولی  هنوز در ایران ماشین های مدل سال ۱۳۴۲ تردد می کنند .

عضو هیات علمی دانشگاه شهید بهشتی تهران با اشاره به چرایی در تلاطم قرارگرفتن وضعیت معیشت مردم ایران خاطرنشان کرد: این مورد و موارد دیگر باعث شده است که دائما معیشت مردم ایران در تلاطم قرارگرفته , به گونه ای که این نوسانات قیمت نفت موجب اثر ملموسی بر روی زندگی مردم شده و حداقل باعث لبخندی در جامعه ایران نشده و همه شاکی هستند. حدس من این است که در حدود ۱۱0سال گذشته که نفت در ایران استخراج شده ،  ما به قیمت امروز حدود چهار هزار میلیارد دلار ارز در هفت ، هشت سال وارد اقتصاد ایران کردیم و این خیلی عدد بزرگی است از کل تولید ناخالص فرانسه و بریتانیا  بیش تر است .

استاد اقتصاد دانشگاه شهید بهشتی تصریح کرد: حدود یک سوم این عدد در ده سال گذشته در اقتصاد ایران اتفاق افتاده و حدود شاید ۲۰۰۰  میلیارد دلار وارد اقتصاد ایران شده است . و حال این مبلغ ده سال گذشته چه تاثیری بر معیشت گذاشته است و چه کسی احساس ثروت مندی بیش تری را پیدا کرده است ، به جز جامعه کوچکی که در جامعه ایجاد شده است . این افزایش شدید درآمدهای نفتی ، هم افزایش سهم دولت در اقتصاد را پدید آورده که باعث کاهش بهره وری می شود و  هم در حوزه سیاست به استبداد منجر می شود طوری که این اقتصاد کلا از ریخت می افتد .

لیلاز سپس با اشاره به کاهش میزان مصرف خوراک در جامعه اظهار کرد: در ده سال گذشته آمارهای رسمی این را می گوید که ، هر شهروند ایرانی هر دوازده روز یک لیتر شیر  مصرف می کند که نسبت به سال ۸۴ نصف شده است و این چیز عجیبی است که از یک طرف کارخانه ها هست و دامداران هستند.  لذا تا زمانی که اقتصاد ما از بند نوسانات درآمد نفت رهایی پیدا نکند صرف نظر  از دولت ها ، عملکرد همه در برابر نوسانات نفتی به یک شکل بوده و ما آنجا که فکر می کردیم حالا که قیمت نفت بالا می رود احیایی در معیشت مردم صورت می گیرد ، دقیقا دیدیم که برعکس شد و ما در سال ۱۳۹۰ دیدیم (قبل از تحریم ) حداقل حقوق کارگران به طور ۱۰ تا۱۱ درصد کاهش پیدا کرد و تا پایان سال ۹۲ به صورت سقوط آزاد جلو آمدیم .

در ادامه لیلاز ضمن بیان اینکه مهمترین بعد معیشت را باید خوراک مردم دانست، تصریح کرد: ، ما بهتر است به عملکردها بپردازیم و ممکن است سه دهک پایین ایران هر سه ماه یک بار گوشت بخورد و این نهایت خفت برای حکومت است. ما هر وقت درآمد نفت مان بالا می آید سهم مالیات در تولید ناخاص داخلی نیز پایین می آید .

فعال سیاسی اصلاح طلب با بیان آماری خاطرنشان کرد: واقعیت قضیه این است که وقتی درآمد پایین می آید و به  یک ششم سال ۱۳۹۰ می رسد و یک شوک ناگهانی رخ می دهد، این شوک محبور می کند تا معافیت های مالیاتی را لغو کنیم . وی افزود: در سال ۱۳۹۰ قدرت خرید طبقه کارگری ایران ۳۵ تا ۴۰ درصد نسبت به نقطه اوج تاریخی کاهش پیدا کرده است و الان معیشت کارمندان به اواخر ۱۳۷۰ رسیده و اگر همه برنامه ها و جانفشانی های اقتصادی را صورت دهیم در سال ۱۴۰۰ یا ۱۴۰5 می توانیم به نقطه اوج تاریخی خود برگردیم یعنی ۱۵ تا ۲۰ سال از دست رفته ایران داشته و از قضا بیش ترین درامد های نفتی را داشته ایم.

عضو هیات علمی دانشگاه شهید بهشتی تهران سپس با پرداختن به مساله نقدینگی خاطرنشان کرد: ما اگر مطلق نقدینگی را در نظر بگیریم ، در علم اقتصاد  اولا درصد رشد نقدینگی مهم است و ثانیا در ارتباط با رشد اقتصادی اهمیت دارد .

وی افزود: رشد نقدینگی در دولت احمدی نژاد به خصوص در سال های ۹۱و ۹۲ به بالاترین سطح خود در تاریخ ایران رسید .اگر نقدینگی و رشد اقتصادی با هم سه برابر شوند مشکلی ندارد ، ولی اگر این ها رابطه هایشان به هم بخورد خود را به صورت تورم نشان می دهد و محصول آن هم تورم می شود و ما هم رشد تورم را در یک سال اخیر پایین آوردیم .

لیلاز تصریح کرد: اقتصاد ایران با چیزی به عنوان رکود تورمی مواجه است که در تاریخ ایران بی همتاست. در مرداد ۹۲ به بدترین میراثی که در طول تاریخ ایران وجود داشته است دست پیدا کردیم و هرگز در تاریخ ایران به وخامت مرداد ۹۲ از نظر رکود تورمی نداشته ایم و فقط سه کشور ایران ، ونزوئلا و زیمباوه چنین شده بودند .

وی با ابراز رضایت نسبت به کاهش تورم تصریح کرد: تورم نقطه به نقطه ایران بیش از چهار برابر کاهش پیدا کرده و کمتر از سال ۹۲ شده است.

وی افزود: وقتی دولتی دست کاری در قیمت ها می کند و علامت غلطی به مردم می دهد؛ نتیجه می شود که دبی رفتن ارزانتر از مشهد باشد.

لیلاز در ادامه نسبت  به صحبت های داوری مبنی بر عدم شفافیت مالیاتی تصریح کرد: این که آقای روحانی مالیات را غیرشفاف کرده است  باید گفت که سهم مالیات در تولید ناخالصی ایران که در سال ۹۱ و۹۲ به پنج درصد رسیده بود امروز به بیش از ۷ درصد رسیده است و این یعنی حکمرانی خوب .

عضو هیات علمی دانشگاه شهید بهشتی تهران در پایان با حمایت از عملکرد دولت در زمینه بهداشت و درمان تصریح کرد: این دولت ، هر دولتی که می خواهد باشد ولی اولین دولتی است که طب ملی را برای فقیر ترین مردم جامعه ایران در تاریخ ایران اجراء کرده است .