رئيس جمهور در گفت‌وگو زنده تلويزيوني - 3:

مردم نگران خوشه بندي نباشند/ خوشه بندي مبناي پرداخت ها نيست

رئيس جمهور با بيان اينكه مردم نبايد نگران خوشه بندي باشند،‌گفت: خوشه بندي مبناي پرداخت ها نيست و ما هنوز دسته بندي نهايي نکرديم و قرار است به همه بپردازيم اما طبيعي است به بخشي از اقشار بايد بيشتر پرداخت شود.

کد خبر: ۵۸۱۹۶

چهارشنبه - ۱۴ بهمن ۱۳۸۸ / February 03, 2010

به گزارش گروه سياسي «شبکه خبر دانشجو»، دكتر محمود احمدي نژاد سه شنبه شب در يک گفت وگوي ويژه که بطور زنده با شبکه يک سيما انجام شد، اظهار داشت: برآورد اوليه ما اين است که دو سوم توان دولت را بايد بگذاريم و با سختي به پيش برويم تا قانون را اجرا کنيم.

رئيس جمهور به اجراي قانون هدفمند کردن يارانه ها اشاره کرد و گفت: اجراي قانون هدفمند کردن يارانه ها يک کار بسيار بزرگي و پرحجم است و اجراي آن براي دولت انرژي زيادي مي برد.

وي خاطرنشان کرد: در هرکشوري که اين کار انجام شده خيلي کار روان بوده؛ زيرا اختيارات وسيعي به دولت داده شده است.

احمدي نژاد افزود: قبل از اين هم قوانيني که در کشور تصويب شده اختيار مطلق به دولت داده بود که به دلايلي اجرا نشد و شايد شرايط را مناسب نمي دانستند يا مقدمات هنوز فراهم نبوده و به هر حال اجرا نشده بود، چون همه ما مي دانيم که همه مي خواستند اين طرح را اجرا کنند و در قوانين نيز آمده است و دولت ما گفت که مي خواهد اين را اجرا کند و لايحه داديم.

احمدي نژاد گفت: برآورد ما اين بود که با نيمي از انرژي دولت اين طرح را اجرا کنيم يعني نيمي از توان دولت را در اين طرح متمرکز کنيم و نيم ديگر به کارهاي ديگر بپردازيم ولي پيچيدگي ها و محدويت هايي ايجاد شد.

وي افزود: قبلا تمام سازماندهي ها را انجام داده بوديم، اما امروز بايد تغييراتي را ايجاد کنيم که سرگرم اين اقدامات هستيم و به سرعت به پيش مي رويم و اميدواريم که اجرا کنيم و هيچ مشکلي هم بوجود نيايد، بنابراين داريم که مشکلي پيش نيايد چون اصل اين طرح تماما مثبت است و باعث اصلاح و بهبود وضع همه مردم و کل کشور است و برداشتن، وزنه ها از پاي اقتصاد کشور و از پاي مردم است.

رئيس جمهور تصريح كرد: مردم بايد در اقتصاد حرکت کنند و به جلو بروند و دنيا را بگيرند که اين شدني است و ما مي خواهيم اين وزنه ها را برداريم راه را باز کنيم تا مردم بتوانند فعاليت درست اقتصادي کنند اگر دولت هم حمايت نمي کند اين حمايت واقعا دست مردم برسد.

رئيس قوه مجريه متذکر شد: مردم همراه مطرح هستند و از مردم بايد تشکر کرد؛ زيرا اين مردم بهترين مردم تاريخند و در طول تاريخ بشر مردمي به خوبي مردم امروز ايران روي کره زمين زندگي نکردند، البته تا نقطه کمال خيلي فاصله داريم اما مقايسه مي کنيم بهتر از مردم ايران روي کره زمين زندگي نکرده اند.

رئيس جمهور در ادامه اين گفت وگو در پاسخ به سوال مجري برنامه گفت: من تعبير خونريزي «براي جراحي طرح» نمي کنم، اين گونه نيست، يک نوع اصلاحاتي است و همه با هم به جلو مي رويم و همه خواهند ديد آن طوري نبوده که فکر مي کردند اگر مي خواستيم حذف يارانه ها را انجام دهيم اين حرف درست بود، اما بحث حذف يارانه ها نيست و تمام و هدفمند برگردد و واقعا اين پول به بدنه اقتصاد کشور و جيب مردم مي رود.

احمدي نژاد گفت: ما در اقتصاد کشور چند مشکل داريم، يکي مصرف بالاست و يکي اسراف است، يک موقع مصرف بالاست و يک موقع پرت داريم لذا زماني که اقتصاد شما فعال است در نتيجه زياد مصرف مي شود و زياد نيز توليد مي شود اما ما زياد مصرف مي کنيم و کم توليد مي کنيم براي نمونه برق، آب، انرژي و نان تلف مي شود و نبايد تلف شود و بازدهي سيستم هاي کشور پايين است و زمينه سرمايه گذاري محدود شده است که يکي از موانع اصلي در برابر سرمايه گذاري در کشورما همين وضعيت يارانه هاست.

رئيس قوه مجريه گفت: مردم نگران خوشه بندي نباشند و تاکيد مي کنم که در اين طرح دولت همراه مردم است و به جلو مي رود؛ زيرا طرح مال مردم است و مردم بايد پيشگام باشند و هر کاري را هم بخواهيم انجام دهيم به مردم اطلاع مي دهيم.

رئيس جمهوري ادامه داد: ما مي توانيم رشد اقتصادي داشته باشيم همان طوري که در 4يا 5 سال گذشته اين رشد را داشتيم، اما تثبيت اين رشد اقتصادي بالا نيازمند اين اصلاحات است؛ فرض کنيم يک کارخانه اي که فولاد توليد مي کند چه ميزان انرژي بايد مصرف کند تا يک کيلو فولاد توليد کند، اگر شد سه برابر اين به ضرر کشور است و اين کارخانه بايد دستگاه ها و تجهيرات خود را اصلاح کند.

وي با اشاره به اينکه دولت برنامه ريزي کرده و با تک تک صنعتگران قرارداد مي بندد و حمايت مي کند تا زماني که سيستم هاي خود را اصلاح کنند، افزود: مي توانيم در بعضي از بخش ها مصرف انرژي را تا يک دهم کاهش بدهيم و اگر 20 درصد انرژي را کاهش دهيم بدون اينکه توليد کاهش يابد و يا رفاه مردم دست بخورد يعني 20 ميليارد دلار و اين رقم حجم زيادي کارخانه و مزرعه راه اندازي مي شود و چقدر امکانات ساخته مي شود.

احمدي نژاد افزود: ما در سال جاري 20 ميليارد دلار کار عمراني کرديم، اگر اين رقم به 40 هزار ميليارد دلار برسد چه اتفاقي در کشور رخ خواهد داد و کارهاي عمراني در کشور دو برابر خواهد شد. اگر در صنعت و ديگر بخش ها اين اصلاحات را انجام دهيم اين درصد به مراتب بيشتر از 20 درصد خواهد بود.

رئيس جمهور با ذکر اينکه ما معادل کشورهايي مصرف مي کنيم که حجم اقتصادشان سه يا چهار برابر ايران است افزود: کشاورزي کشور کمتر از اين يارانه ها بهره مند مي شود، ولي بايد حمايت شود يارانه ها عمدتا در بخش صنعت، بخش عمومي و بخش خانگي است و اينها بايد اصلاح شود.

به گفته احمدي نژاد در دنيا همه دنبال لامپ هاي کم مصرف هستند ولي در ايران اين لامپ ها را با يارانه هم در اختيار مردم مي گذاريم استقبال نمي شود ما مي توانيم که انرژي اضافي خود را به دنيا بفروشيم و يا سرمايه گذاري جديد بکنيم که سودش به جيب ملت برود.

مجري در بخش ديگر اين سوال را مطرح کرد که بخش 50 درصدي که بايد به مردم برگردد بعد از گزارش مرکز آمار در خصوص خوشه بندي ، ابهاماتي در مردم ايجاد کرد و شما گفتيد که اين طرح نهايي نيست و طرح مطالعاتي است، آخرين تصميم چيست که رئيس جمهور گفت: خوشه بندي را مردم از ذهن بيرون کنند، اولا صد درصد اين برمي گردد به مردم که 50 درصد به طور مستقيم و 30 درصد و 20 درصد به صورت واسطه که همه اينها برمي گردد به جيب مردم، بنابراين همه مردم استفاده مي کنند مگر آنهايي که متقاضي نيستند؛ ما از آنهايي که دستشان توي جيبشان است ناراحت نيستيم و تلاش مي کنيم که کار را به نقطه مطلوبي برسانيم و کساني که نياز ندارند به اين يارانه ها نيايند و از آنها تشکر هم مي کنيم.

وي گفت: در طرح هدفمند کردن يارانه ها، 64 ميليون نفر ثبت نام کردند و تصوير خوبي داريم؛ بعضي ها خيال مي کردند که مردم خلاف اطلاعات را مي دادند و اينگونه نيست در وارد کردن اطلاعات و دريافت از آن چيزي که ما مي خواهيم هميشه اختلاف نظر پيدا مي شود. ما الان يک بانک اطلاعاتي خوبي داريم که هيچگاه آنرا نداشتيم و يک تصويري از وضع عمومي مردم داريم که براي برنامه ريزي هاي آينده بسيار خوب است.

رئيس جمهور با اشاره به موضوع خوشه بندي خانوارهاي در طرح يارانه ها اظهار داشت: يک مدلي را مرکز آمار پيشنهاد داد و مدلش هم خوب بود اما بايد مورد آزمايش و خطا قرار گيرد تا به نقطه قابل قبول برسد و بناي ما بر اين است که به همه اين يارانه را بدهيم مگر کساني که داوطلب نيستند.

وي افزود: خوشه بندي مبناي پرداخت ها نيست و ما هنوز دسته بندي نهايي نکرديم و قرار است به همه بپردازيم اما طبيعي است به بخشي از اقشار بايد بيشتر پرداخت شود؛ کارمندان، کارگر، کسبه جز، کشاورز خرده پا اين تحت حمايت خواهند بود و جاي نگراني نيست. ما براي کارمندان دولت در بودجه پيش بيني کرده ايم يعني براي کارمندان دولت که هر خوشه اي باشند و براي کارگران نيز پيش بيني کرده ايم و الان هم اعلام کرديم که مردم بيايند و اطلاعات را بدهند، مثل خانواده هايي که جدا شدند و يا فرزند ازدواج کرده و يا فرزند جديدي بدنيا آمده است و اينها را وارد کنند.

مجري پرسيد توي خانوارها افرادي هستند که کارمند نيستند يا کارگري که عضو تامين اجتماعي نيست و مشاغل آزاد دارند و نيازمند هستند و ثبت نام نکرده اند، نگرانند که رئيس جمهور پاسخ داد: به اين افراد فرصت مي دهيم و از هر زماني که شروع به پرداخت کنيم حقوق تمام کساني که مشمول طرح هستند محفوظ است.

وي افزود: مردم در وقت مناسبش در بانک حساب باز مي کنند و بنا داريم قبل از اينکه طرح را شروع کنيم پول را به حساب مردم واريز کنيم، هيچ مشکلي در بازار نيز نداريم، عده اي هم به بهانه اينکه قرار است چه بشود کالايي را گران نکنند.

مجري گفت: 50 درصد از اين بودجه اي که به دست دولت مي آيد از طريق همين پرداخت مستقيم به گروه هاي هدف برمي گردد و آن 30 درصدي که قرار است به بخش هاي اقتصادي تزريق شود ابهاماتي را براي فعالان اقتصادي ايجاد کرده که بايد لازم باشد با آنها صحبت شود که اين 30 درصد چگونه به آنها بازگردانده مي شود و با چه مکانيسمي اين انجام خواهد شد، رئيس جمهور در پاسخ اظهار داشت: ما يک بسته عملياتي را نهايي مي کنيم در بخش هاي گوناگون که يکي از آنها صنعت است.

احمدي نژاد تصريح كرد: برخي از بخش هاي صنعت سود دارند و مشکلي ندارند ضمن اينکه کمي به روي قيمت شان اضافه مي کنند و يا انرژي بر نيستند. بعضي از بخش هاي صنعت نياز کشور هست و بايد حمايت شود و دولت با آنها قرار مي بندد و وزارت صنايع سرگرم آماده کردن است و بعضي بخش هايش در کارگروه هم بحث شده است. در هر بخشي سرگرم تدوين يک برنامه هستيم براي اصلاح آن وضعي که اين بخش ها دارند براي وضع مطلوب و در اين فاصله طي قرار داد مورد حمايت قرار خواهد گرفت.

وي افزود: قرارداد بسته مي شود و تکاليفي برعهده شان گذاشته مي شود و مثلا قيمت برق را تبعيضي به آنها مي دهيم يا سوخت تبعيضي مي دهيم و به آنها اعلام مي کنيم که تا 5 سال سوخت را با اين قيمت به شما مي دهيم. چنانچه اصلاح نکردند قانون هم اين اجازه را مي دهد که آن مراکز صنعتي را مجازات کند و همين طور کسي که اطلاعات اشتباه بدهدو بعد معلوم شود طبق قانون بايد اين يارانه را برگرداند و از بهره مندي نيز محروم خواهد شد.

رئيس جمهور با اشاره به اينکه بسته هاي بخش هاي مختلف صنعت، کشاورزي و ديگر بخش ها در حال تکميل است، افزود: يک مقدار به بخش توليد ما فشار مي آيد به اين معنا که بخش توليد هميشه مي دانسته که بايد تکنولوژيش را بالا ببرد و بايد کار بيشتري بکنند و صنعت ما بايد وارد دنيا شود.

احمدي نژاد گفت: بهر حال 30 درصد به نوعي وارد بخش هاي صنعتي مي شود و 20 ديگر وارد دولت مي شود که بخشي از آن کارمندان دولت هستند و مي توانند از او بگيرند. لذا 50 درصدي که گفته شده به اين معنا نيست که همان 50 درصد به مردم پرداخت مي شود بلکه مابقي نيز به طور غير مستقيم به مردم برگردانده مي شود.

وي در خصوص آزادسازي قيمت ها گفت: به چند روش مي توان آن را اجرا کرد، يک روش يکباره است و بسياري از کشورها يکباره عمل کردند اين روش يک محاسني و يک معايبي دارد. حسن بزرگش اين است که تورم انتظاري يک بار است چون يک جهش واقعي داريم. اما فضايي که درست مي کند انتظار بالا رفتن قيمت ها چندين برابر است و بيش از مقدار واقعي است اما اگر به تعداد اجرا شود . اين تورم انتظاري شکسته مي شود.

رئيس جمهور افزود: اما يک عيبي دارد و آن اينکه بعضي از بخش هاي ما ممکن است نتوانند در توليد خودشان را به صادرات برسانند يعني در صادرات افت پيدا کنيم و افت صادرات موجب کاهش توليد شود.

احمدي نژاد گفت: ما سه پيش بيني کرده بوديم و اينک دو گزينه را داريم؛ البته در واقع سه گزينه را داريم ، گزينه پنج گام، گزينه سه گام و گزينه دو گام را تحت بررسي داريم با فاصله زماني که 5 سال را که قانون دارد بپوشانيم و فعلا تورم انتظاري را برداريم.

وي گفت: منتهي اينکه کدام کالا و فرآورده چگونه اجرا مي شود؛ دو نوع تحليل مي کنيم، يکي اينکه اگر دو گام است يا پنج گام همه را به يک نسبت انجام دهيم و يک سناريو دومي را بررسي مي کنيم که سبد به سبد انجام دهيم زيرا همه اينها مي تواند جايگزين شوند و آثارش هم متفاوت است و 10 سناريو داريم و تحليل مي کنيم آنرا که بيشترين آثار مثبت و کمترين آثار منفي را دارد انتخاب بکنيم، بنابراين در حال حاضر افزايش قيمت در خصوص هيچ کالا نداريم و هر جا افزايش قيمت باشد ، جبران آنرا در تمام بخش ها پيش بين کرده ايم. مثلا مي دانيم که کرايه فردوسي تا کريم خان چه ميزان افزايش خواهد يافت.

رئيس جمهور گفت: در بخش حمل و نقل کالا بيش از 250 هزار کاميون فعاليت مي کند و بيش از 100 هزار اين کاميون ها فرسوده است و در اين بسته سياستي برنامه داريم که اين فرسوده ها اصلاح شود.

احمدي نژاد در بخش ديگري گفت: با اصلاح ناوگان حمل و نقل کالا با توجه به اينکه روزانه يک ميليون و 600 هزار بشکه نفت به پالايشگاه مي دهيم، يعني روزانه 350 تا 380ميليون مترمکعب گاز مصرف مي کنيم کاهش مي يابد و در نتيجه اين کاهش صادرات نفت و گاز کشور افزايش مي يابد و در نهايت به خزانه کشور مي رود.

وي خاطرنشان كرد: يک خطري که در طرح يارانه ها وجود دارد اينکه باز يک عده کمي تمام اين يارانه ها را با يک چرخش از دست مردم خارج کنند و براي مقابله با اين اقدام منفي دو کار داريم که قبلا هم اعلام کردم. يک دسته کارهاي مديريت اقتصادي داريم مثل بانک، بيمه و ماليات که به سرعت جلو مي بريم يعني بانک بايد منابع را درست توزيع کند و اگر منابع در بانک بدرستي توزيع نشود يک پول قدرتمندي برود و نابجا بچرخد بخشي از اين پول را از جيب مردم خارج مي کند پس اين موضوع بايد مديريت بشود که زيرساختارهاي آن را تهيه کرده ايم و يکي هم ماليات است.  يعني اگر کسي بيشتر دارد بايد بيشتر ماليات بدهد و اساس پايداري جامعه است.

رئيس جمهور افزود: يک کار کنترلي بلکه دو تا کار کنترلي هم داريم. ما يک گروه نظارت بازرسي داريم که رئيس بازار را کنترل کند البته خود اصناف نيز هستند و خوب کار مي کنند وروند نرخ تورم سير نزولي است که بخش عمده آن با همکاري خود اصناف است.

احمدي نژاد افزود: نرخ 12 ماهه منتهي به آذر نسبت به 12 ماهه قبل 12.2 شد و نقطه به نقطه پايان آذر به پايان آذر 7.8 درصد رسيد و اميدواريم تا پايان سال 12.2 درصد به 10 درصد برسيد که کمتر به اين نقطه دست يافته ايم.

وي افزود: بخش ديگري را اضافه کرديم همچنان که اصل 49 قانون اساسي دولت را موظف کرده است که تمام ثروت هاي خلاف را برگرداند. کساني که با تقلب با تزوير با ربا پول را مصرف کرده و احتکار کرده است. ثروت قلابي که از جيب مردم بيرون کشيده است البته اين افراد کم هستند ولي وجود دارند چه بخش دولتي و چه بخش غير دولتي.

رئيس دولت گفت: در دولت آيين نامه اي تصويب شده است و همزمان با اجراي طرح هدفمند کردن يارانه ها آن را اجرا خواهيم کرد تا کسي جرات نکند از اين فضا سوءاستفاده کند.

احمدي نژاد تصريح كرد: سخنگوي رسمي داريم و اطلاعيه مي دهد و هر اتفاقي که قرار است بيافتد به مردم اطلاع مي دهيم و ديگران اظهار نظر نکنند و از رسانه ها مي خواهيم در اين زمينه همراهي کنند و اين طرح ربطي به دولت نهم و دهم ندارد و يک طرح ملي است، طرح هم طرح احمدي نژاد نيست طرح ملي است و مال همه مي باشد.

ادامه دارد ...

/انتهاي پيام/