روایت باهنر از آرایش جریانات سیاسی کشور در «جهان آرا»

سی و هفتمین قسمت برنامه تلویزیونی «جهان آرا» با موضوع بررسی جریانات سیاسی کشور و با حضور محمدرضا باهنر، دوشنبه شب روی آنتن شبکه افق رفت.

کد خبر: ۵۹۰۹۵۵

سه‌شنبه - ۱۷ اسفند ۱۳۹۵ / March 07, 2017

به گزارش گروه فرهنگی خبرگزاری دانشجو، سی و هفتمین قسمت از برنامه جهان‌آرا با موضوع «بررسی آرایش جریانات سیاسی کشور» دوشنبه شب گذشته با حضور محمدرضا باهنر نماینده ادوار مختلف مجلس شورای اسلامی و وحید یامین‌پور به عنوان مجری و کارشناس این برنامه روی آنتن شبکه افق سیما رفت.

در ابتدای این برنامه یامین‌پور با این توضیح که دو مفهوم راست و چپ از اواخر دهه 70 کارآیی خود را در تبیین جهت‌گیری‌های سیاسی احزاب موجود از دست دادند و منازعه بین دو جریان اصول‌گرا و اصلاح‌طلب ادامه پیدا کرد از باهنر پرسید شما راستی هستید یا اصول‌گرا؟

باهنر در پاسخ به این سئوال با بیان این مطلب که در این‌گونه مباحث باید به دوعنصر زمان و مکان توجه کرد گفت: اوایل انقلاب دو خط در مقابل هم ایستادند که یک طرف خط امام و طرف دیگر معجونی از همه گرایش‌ها و مخالفان خط امام از تفکرات لیبرالیستی و تفکرات ناب سلطنت‌طلبی تا تفکرات تند کمونیستی وجود داشت که این جریان تا پایان سال 60 استمرار پیدا کرد.

وی ادامه داد: بعد از سال 60 خط امام یک حاکمیت باثبات پیدا کرد و مخالفین خط امام یا جنگیدند یا فرار کردند یا محاکمه شدند و انقلاب و نظام به‌دست خط امامی‌ها افتاد.

سرمنشأ «چپ» و «راست» در نظام سیاسی ایران

نماینده ادوار مختلف مجلس شورای اسلامی در باره جناح بندی‌های اقتصادی دهه 60 گفت: یک عده طرفدار اقتصاد باز بودند و معتقد بودند که همه اقتصاد باید دست مردم باشد و یک عده هم اعتقاد به این داشتند که تمام اقتصاد باید دست دولت باشد که به چپ و راست مشهور شدند.

وی با اشاره به این مطلب که از نظر سیاسی این تقسیم‌بندی در سازمان مجاهدین انقلاب اتفاق افتاده بود توضیح داد: سازمان مجاهدین انقلاب از طرف حضرت امام نماینده‌ای خواستند که آیت‌الله راستی نماینده حضرت امام در سازمان مجاهدین شد. یک عده گفتند نماینده حضرت امام حق نظارت استصوابی دارد و عده‌ای هم گفتند ما نظرات نماینده حضرت امام را می‌شنویم و مشورتی به آن عمل می‌کنیم. این اختلاف به دولت اول حضرت آیت‌الله خامنه‌ای و از دولت به حزب جمهوری اسلامی کشیده شد.

باهنر ادامه داد: در مجلس اول ائتلاف بزرگی در مقابل خط ضد امام تشکیل شد که در آن سازمان مجاهدین، جامعه روحانیت و جامعه مدرسین حضور داشتند.

دبیرکل جامعه اسلامی مهندسین ضمن اشاره به این مطلب که بعد از پایان جنگ حضرت امام هیئتی چهارنفره را متشکل از رؤسای سه قوه ونخست‌وزیر وقت تشکیل دادند و آنها را مأمور به تهیه طرح بازنویسی سیاست‌های اقتصادی کشور کردند تصریح کرد: از نظر تئوریک دعوا تمام شد و مشخص شد چه مقدار از اقتصاد در دست دولت باشد و چه مقدار دست مردم.

وی ادامه داد: اوایل دهه 70 ترجیع‌بند تذکرات و توصیه‌های‌ رهبر معظم انقلاب هشدار در برابر تهاجم فرهنگی بود تأکید کرد: در ابتدا دعوای چپ و راست منحصر به بخش اقتصاد بود، ولی کم‌کم اختلاف نظرها در حوزه‌ سیاسی و فرهنگی هم شکل گرفت.

باهنر با بیان اینکه در دهه 70 تعدیل اقتصادی و سرعت بالای آن و عدم توان جامعه در برابر این سیاست اقتصادی باعث شد در مجلس تصمیم بر تعدیلِ تعدیل اقتصادی گرفته شود گفت: در این دوران برخی چنان خواستار واگذاری اقتصادی بودند که ما در مقابل آنها به چپ اقتصادی تبدیل شدیم.

رئیس جبهه پیروان خط امام و رهبری در پاسخ به این سئوال که مواضع راستی‌ها در گذار از اصول‌گرایی چه تغییری کرد و باهنر 75 با باهنر 95 چه تفاوتی دارد تأکید کرد: ادعا نداریم که در گذشته هیچ خطایی نکرده‌ایم، ولی تلاش‌مان این بود که از اصول انقلابی‌گری عدول نکنیم.

وی ادامه داد: حضرت امام یک‌سری ارز‌ش‌هایی را تفسیر و تبیین کردند که در وصیت‌نامه عبادی- سیاسی حضرت امام که یک سند غیرقابل خدشه است متجلی شده است.

باهنر خاطرنشان کرد: قرار نیست از همه اصول‌گراها دفاع کنیم، بعضی‌ها از ریل خارج شدند، بعضی‌ها را از جاده خاکی به راه اصلی آوردیم، بعضی‌ها رفتند و برگشتند و بعضی‌ هم خسته شدند و کوله‌بار خود را بر زمین گذاشتند.

نماینده ادوار مختلف مجلس با نگرانی از آینده نظام مردم‌سالاری دینی در کشور گفت: نظام مردم‌سالاری دینی یک هدیه بزرگ به نسل حاضر و نسل آینده است که غیبت چند حزب قدرت‌مند چارچوب‌دار ضابطه‌مند صاحب موضع می‌تواند آن را به خطر بیندازد.

در ادامه یامین‌پور ضمن بیان این مطلب که حضرت امام هم وقتی اجازه دادند مجمع روحانیت مبارز از جامعه روحانیت جدا شوند، نظام سیاسی کشور را از بن‌بست رها کردند و رهبر معظم انقلاب هم این تقسیم‌بندی‌ها را تا زمانی که به منازعات خسته‌کننده تبدیل نشود قبول دارند ادامه داد: در دورانی به سر می‌بریم که اسامی بی‌مسما است و هر دو طرف مدعی خط امام و رهبری هستند.

باهنر در توضیح این سئوال که  اصول‌گرایی و اصلاح‌طلبی چه فرقی با هم دارند با اشاره به این نکته که یک فعال سیاسی همواره باید پایبند به همه اصول قانون اساسی باشد گفت: ما یک نظام اسلامی تعریف کردیم که در قانون اساسی متجلی است. در اصل 177 هم داریم که می‌توان روی قانون اساسی بازنگری داشت، به غیر از اصولی که متضمن اسلام و جمهوریت اسلامی است.

وی با اشاره به دو مقطع از تاریخ انقلاب اسلامی و تأکید بر لزوم پایبندی بر قانون اساسی گفت: هفتم تیر یک انفجار انجام شد برای اینکه دشمن مجلس ما را از کار بیندازد، روز بعد از هفت تیر مصدومین این حادثه را با برانکارد به مجلس شورای اسلامی بردند برای اینکه مجلس حتی یک روز هم به کوری چشم دشمنان از کار نیفتد، بعد یک مجلس دیگر پیدا می‌کنیم که 80 نماینده با هم استعفا می‌دهند که مجلس از کار بیفتد.

باهنر تصریح کرد: اصلاح‌طلبان امروز نسبت به اصلاح‌طلبان مجلس ششم بسیار معتدل‌تر شده‌اند، حتی همان افرادی که در مجلس ششم بودند می‌گویند ما تند رفتیم.

نماینده ادوار مختلف مجلس در پاسخ به سئوال یامین‌پور که گفته بود مردم از سخنان شما اینطور برداشت می‌کنند که اصول‌گراها و اصلاح طلبها آن‌چنان تفاوت مبنایی ندارند تأکید کرد: من می‌گویم باید به لوازم و اختیارات قانون اساسی پایبند باشیم. این خیلی خوب است که یک حزب اصول‌گرا و اصلاح‌طلب و اعتدالیون داشته باشیم و همه احزاب بدانند که باید با هم رقابت کنند، نه با نظام.

وی با انتقاد از سیاست‌مدارانی که می‌خواهند با رأی مردم کل قانون اساسی را عوض کنند خاطرنشان کرد: این اصل در هیچ حکومتی پذیرفته نیست و این رفتار خارج از خط حرکت کردن است.

در ادامه برنامه یامین‌پور با بیان این مطلب که در آخر دهه 70 همه به این نتیجه رسیدند که راست و چپ دیگر راجع به تشخیص خط‌ها کفایت نمی‌کند و راست و چپ کنار رفت و اصول‌گرا و اصلاح‌طلب آمد تأکید کرد: با وجود گذشت 15 سال از آن دوران می‌شود گفت دو مفهوم اصلاح‌طلب و اصول‌گرا منقضی شده‌اند و به یک مفاهیم جدید برای توضیح فضای سیاسی کشور نیاز داریم.

وی با اشاره به تقسیم‌بندی اخیر رهبر معظم انقلاب مبنی بر جریان انقلابی و غیر انقلابی ضمن مطرح کردن این سئوال که آیا اصول‌گرایی به آخر خط رسیده است گفت: جریان اصول‌گرایی این‌قدر متشتت شده که می‌بینیم در انتخابات مجلس دو سه اصول‌گرا به لیست امید می‌روند و مردم آقای باهنر را به اصلاح‌طلب‌ها خیلی نزدیک‌تر می‌دانند.

باهنر در توضیح این مطلب با بیان اینکه نمی‌شود با آدم‌هایی که مسمی به اصول‌گرایی یا اصلاح‌طلبی هستند این دو جریان را شناسایی کرد گفت: ما فردی داشتیم که 10 سال قبل اصول‌گرا بوده و الان خیلی فاصله گرفته است. اینها زمانی روشن می‌شود که ما چند حزب داشته باشیم که مانیفست، مواضع و ارکان و در چارچوب قانون حرکت کنند.

وی ادامه داد: از 400 حزبی که از وزارت کشور مجوز گرفتند 350 حزب به مثابه کاغذی در جیب یک نفر هستند تا شاید یک روزی به درد آنها بخورد، از 50 حزب باقی‌مانده 30 حزب در غیر از زمان انتخابات تعطیل هستند و در زمان انتخابات پرچم آنها راه می‌افتد. مرزبندی‌های آن 20 حزب فعال هم در بسیاری موارد روشن نیست.

حزب واقعی در ایران نداریم

این نماینده سابق مجلس در واکنش به سئوال یامین‌پور که از او در باره مراحل گزینش در حزب متبوعش پرسیده بود با تأکید بر این مطلب که ما در مملکت‌مان حزب جامع فراگیر موضع‌دار نداریم گفت: من دبیرکل جامعه اسلامی مهندسین و رئیس جبهه پیروان خط امام و رهبری هستم که با خیلی افراد کار می‌کنم و احساس می‌کنم در وقایعی مثل انتخابات اختلاف کمی داریم و می‌توانیم همکاری کنیم، اما به این معنا نیست که اصلاً اختلاف نداشته باشیم.

وی ادامه داد: بنده 20 سال در جبهه پیروان خط امام و رهبری هستم، اما در حزب مؤتلفه ثبت‌نام نکردم و اعضای این حزب هم در جامعه اسلامی مهندسین ثبت‌نام نکرده‌اند با اینکه در خیلی جاها با یکدیگر کار می‌کنیم.

دبیرکل جامعه اسلامی مهندسین با بیان این مطلب که «مشکل نداشتن حزب، خود سیاست‌ورزان هستند» در علت چرایی آن توضیح داد: ما می‌خواهیم از منافع حزب استفاده کنیم، ولی حاضر نیستیم هزینه‌های آن را بپردازیم و مسئولیت آن را قبول کنیم.

وی با اشاره به این نکته که بعضی با لیست امید به مجلس رفتند و در انتخاب رئیس مجلس به آقای عارف رأی ندادند و فقط از نردبان «امید» بالا رفتند تصریح کرد: نماینده مجلس خیلی راحت می‌تواند یک روز در فراکسیون امید باشد و روز بعد به فراکسیون مستقلین و بعد به فراکسیون انقلابیون برود.

باهنر ادامه داد: اگر شما از بنده سئوال کنید که اصلاح‌طلب و اصول‌گرا به چه معنا هستند، من بلافاصله از شما سئوال می‌کنم که کدام اصلاح‌طلب و کدام اصول‌گرا، یک‌سری اصلاح‌طلب در سال 88 سر فتنه شدند، یک‌سری اصول‌گرا داشتیم که در جریان فتنه فریاد نزدند و ساکت فتنه شدند و یک‌سری کاسب فتنه شدند.

وی با تأیید بر این سئوال که اگر جای آقای لاریجانی، آقای عارف رئیس مجلس می‌شد آیا مجلس ما خیلی فرق می‌کرد تصریح کرد: ما با آقای عارف رقیب بودیم و خیلی تلاش سیاسی کردیم که ایشان رأی نیاورد.

روحانی خاستگاه اصول گرایی دارد ولی در انتخابات 92 وامدار اصلاح طلبان شد

دبیرکل جامعه اسلامی مهندسین در توضیح این مطلب که در جایی مطرح کرده بود روحانی اصول‌گرا است گفت: خاستگاه مواضع آقای روحانی تا قبل از سال 92، اصول‌گرایی بود و در طول دورانی که در مجلس شورای اسلامی نماینده بودعموماً در لیست جامعه روحانیت قرار داشت.

وی ادامه داد: یک خبرنگار بعد از انتخابات در باره مشی آقای روحانی پرسید که آیا اصلاح‌طلب است یا اصول‌گرا که من در جواب او گفتم خاستگاه آقای روحانی اصول‌گرایی است و از او خواستم یک سخنرانی برای من بیاورد که به‌نفع اصلاح‌طلبان حرف زده باشد تا من صد سخنرانی بیاورم که علیه اصلاح‌طلبی حرف زده است.

باهنر ضمن اشاره به این مطلب که روحانی، سخنران محوری روز 23 تیر بعد از اتفاقات 18 تیر سال 78 بود تأکید کرد: روحانی در انتخابات سال 92 وامدار اصلاح‌طلبان شد که درست هم بود، چون اصول‌گراها روی آقای روحانی تفاهم نکردند و در بررسی‌های‌شان افرادی را بهتر از آقای روحانی کشف کرده بودند.

وی در پاسخ به این سئوال که آیا اصول‌گرایان در انتخابات 92 می‌توانستند به روحانی برسند گفت: بعضی از اصول‌گرایان به آقای روحانی رأی دادند، اما اکثریت قریب به اتفاق آرای آقای روحانی مدیون اصلاح‌طلبان بود.

باهنر ضمن یادآوری این مطلب که آقای هاشمی گفته بود اگر از روحانی حمایت نمی‌کردیم رأی بسیار پایینی می‌آورد اظهار داشت: اگر آقای هاشمی کاندیدا نشده یا صلاحیتش رد نشده بود یا دوستان ما با هم متحد شده بودند و یا عارف را با اصرار کنار نگذاشته بودند، روحانی رأی نمی‌آورد.

نقدهای جدی به بعضی عملکردهای دولت یازدهم دارم

نماینده هفت دوره مجلس شورای اسلامی ضمن انتقاد از کسانی که در همه بخش‌ها به دولت نمره ردی می‌دهند تأکید کرد: با وجود نقدهای جدی بر عملکرد دولت روحانی، اما شخصاً اعتقاد دارم عملکرد سیاست خارجی دولت یازدهم خوب بود.

وی ضمن یادآوری این مطلب که روحانی نمی‌تواند خود را از اصلاح‌طلبان جدا بداند در توضیح چرایی تشکیل جبهه مردمی انقلاب اسلامی (جمنا) گفت: ما دنبال فردی در انتخابات هستیم که بتواند عملکردی قوی‌تر از آقای روحانی در ابعاد مختلف اقتصادی و اجتماعی و ... داشته باشد.

دبیرکل جامعه اسلامی مهندسین افزود: ما چون حزب فراگیر نداریم، در حال تلاش برای گردآوری همه نیروهای اصول‌گرا هستیم و فکر می‌کنیم اگر جبهه نیروهای انقلاب از بین کاندیداهای متعدد نهایتاً به یک نفر برسد بخشی از مشکلات حل خواهد شد.

باهنر در پایان گفت: اصلاح‌طلب‌ها به دلایل متعدد از روحانی عبور نمی‌کنند و آقای روحانی هم، همه تخم‌مرغ‌های خود را در سبد اصول‌گراها نمی‌گذارد.