در مناظره «رابطه با آمریکا؛ خوب یا بد؟» در دانشگاه فردوسی؛

رسایی: روحانی برای مذاکره با آمریکا از مقدسات حداکثر استفاده را کرد/ جوادی حصار: آمریکا به حقوق ما تعرض کند، باید دفاع کنیم

مناظره «رابطه با آمریکا خوب یا بد» انجمن اسلامی دانشگاه فردوسی مشهد با حضور حجت‌الاسلام رسایی، نماینده سابق مجلس و جوادی حصار، فعال اصلاح طلب برگزار شد.

کد خبر: ۶۴۹۲۴۹

چهارشنبه - ۰۸ آذر ۱۳۹۶ / November 29, 2017

به گزارش خبرنگار خبرگزاری دانشجو از مشهد، محمد صادق جوادی حصاری، عضو شورای مرکزی حزب اعتماد ملی و حجت الاسلام حمید رسایی، نماینده سابق مجلس در مناظره« رابطه با آمریکا خوب یا بد» که توسط انجمن اسلامی که دانشکده مهندسی دانشگاه فردوسی مشهد برگزار شد، شرکت کردند.

در ابتدا حجت الاسلام رسایی گفت: باید موضوع مناظره بر اساس ملاک‌های معین مورد بحث قرار بگیرد که این، مورد تایید جوادی حصار قرار گرفت؛ در نتیجه با موافقت دو طرف مناظره کننده قرار شد که شاخص موضوع مناظره منفعت ملی باشد و این شاخص از نظر حجت الاسلام رسایی بسیار راحت‌تر از شاخص‌های دیگر درجهت اثبات داشتن رابطه با آمریکا خوب یا بد است، بود.

در برجام کجا منفعت ملی تامین شد؟

حجت الاسلام رسایی به رابطه خوب ایران با آمریکا در قبل از انقلاب اسلامی اشاره کرد و افزود: رژیم سابق منافع آمریکا در منطقه را تامین می کرد و به صراحت اعلام می‌کردند که این کار در جهت تامین امنیت اسرائیل است.

نماینده سابق مجلس بیان کرد: نیروگاه هسته‌ای بوشهر در قبل از انقلاب تاسیس شد؛ اما آمریکایی‌ها با آن مخالفت نکردند. چنانچه ایران در آن زمان سلاح هسته‌ای هم می‌داشت، آنها هیچ مخالفتی با آن نمی‌کردند.

وی متذکر شد: با وجود این که رابطه خوبی با آمریکا در قبل از انقلاب داشته ایم؛ اما برای همین منافع ملی انقلاب کردیم، البته شاه هم می‌گفت که «این کار را برای تامین منفعت ملی انجام می‌دهد».

حجت الاسلام رسایی خاطرنشان کرد: بسیاری از کسانی که امروز مدافع رابطه با آمریکا هستند از انقلابیون بودند که بعدا مواضع خود را تغییر دادند.

نماینده سابق مجلس خطاب به جوادی حصار گفت: حالا که ملاک مناظره منافع ملی است من از جوادی حصار می‌خواهم که گزارشی از نتیجه این مذاکرات در بعد از انقلاب اسلامی بدهد، آخرین این مذاکرات برجام بود که به جایی نرسید و در نهایت کسی که موافق مذاکره با آمریکا بود گفت که «مذاکره با آمریکا دیوانگی است» در برجام کجا منفعت ملی تامین شد؟

ایران در قبل از انقلاب الگوی کشورهای منطقه در جهت توسعه بود

در ادامه مناظره جوادی حصار گفت: مناظره امروز در مورد منفعت خودمان است نه منافع آمریکا که منفعت ملی به آن معنا است که نتیجه تعاملات ایران با دیگر کشورها از جمله آمریکا روانه سبد خانواده شود و ملاک ما از منفعت ملی در این مناظره منفعت اقتصادی است.

عضو شورای مرکزی حزب اعتماد ملی با بیان اینکه طبق اسناد تاریخی، ایران در دوران قبل از انقلاب توسعه و رشد داشته است و ما به خاطر استقلال و آزادی انقلاب کرده ایم، خاطرنشان کرد: چنانچه در آن زمان کشورمان با آمریکا و اسرائیل ارتباط داشت؛ اما ایران به عنوان وزنه سیاسی و تعیین کننده منطقه وشاقول مراودات کشورهای منطقه بود.

جوادی حصار متذکر شد: ایران در قبل از انقلاب الگوی منطقه از نظر توسعه بود؛ اما بعدا الگوی ما ژاپن شد و اکنون کره جنوبی الگوی توسعه ما شده است، بنابراین منفعت ملی را با احساس و شعار نباید دنبال کنیم.

وی با اشاره به این نکته که چطور با روسیه، انگلیس و چین کمونیسم رابطه داشته باشیم فقط با آمریکا نباید رابطه داشته باشیم، تصریح کرد: منفعت ملی در سبد خانوار از هر طریق بیاید خوب است، بهترین روش این است که با دنیا و با آمریکا تعامل داشته باشیم.

روحانی برای مذاکرات با آمریکا از مقدسات حداکثر استفاده را کرد

در ادامه حجت الاسلام رسایی با یادآوری این موضوع که از مذاکره با آمریکا تجربه داریم و نتیجه این مذاکرات چه بوده است، گفت: آخرین تجربه ایران از مذاکرات با آمریکا برجام است که روحانی برای این مذاکرات از مقدسات حداکثر استفاده را کرد.

وی افزود: در مذاکرات هسته‌ای، امام حسین(ع) شد، امام مذاکره و اکنون امام رضا(ع) شده، امام مناظره و مذاکره؛ من برای این‌که خیال آقای روحانی را راحت کنم، گفتم که «همه ائمه(ع) اهل مذاکره بوده اند؛ اما با این منطق مذاکره نمی‌کردند که بعد بگویند اوباما را فردی مودب یافتم.» ائمه(ع) برای دعوت به حق مذاکره می‌کردند.

نماینده سابق مجلس خطاب به جوادی حصار خاطرنشان کرد: اکنون گزارش بدهید، نتیجه برجام که قرار بود، مشکلات جامعه حل شود و ابر قدرت‌ها در برابر ما سر تعظیم فرود آورند، چی شد؟

حجت الاسلام رسایی بیان کرد: در یکی از روزنامه‌ها در خصوص مذکرات موشکی مقاله چاپ کرده بودند و امروز پا را فراتر گذاشته در روزنامه دیگری این موضوع را تیتر زده‌اند که این ها مقدمه چینی برای مذاکرات موشکی است، کسانی که این حرف ها را می زدند بگویند که آمریکایی‌ها کجا به حرف‌هایی که زده اند، عمل کرده اند؟

به نفع منافع ملی نیست که به این شکل با آمریکایی‌ها مذاکره کنیم

وی در خصوص ارتباط ایران با روسیه و دیگر کشورها با بیان این مطلب که بیشتر کشورها دنبال منافع خود هستند و روسیه هم همین گونه است، گفت: هنر ایران این بود که پوتین را توجیه کند که داعش به ضرر کشور آنها نیز هست و این موثر افتاد در نتیجه از آنها در راستای منافع خود استفاده کردیم، رابطه ما با روسیه استکباری نیست.

نماینده سابق مجلس به توافق سعد آباد در دوران اصلاحات نیز اشاره و تصریح کرد: در این توافق ایران با وجود این که به تمامی تعهدات خود عمل کرد؛ اما طرف مقابل به تعهدات خود عمل نکرد و در نتیجه مقام معظم رهبری دستور شکستن تمامی پلمپ‌ها را دادند.

حجت الاسلام رسایی بیان کرد: غربی‌ها این را بهانه‌ای برای ایجاد تحریم علیه کشورمان کردند، این نوع رابطه و مذاکره با آمریکا، استقلال کشور همان چیزی که به گفته شما برای آن انقلاب کرده‌ایم را به خطر می‌اندازد.

وی با بیان این که به ما می‌گویند که حق فکر کردن و ساخت چیزی را ندارید، خاطرنشان کرد: مسئله آنها هسته‌ای ایران نبود، پاکستان هم بمب هسته‌ای دارد و معاهده ان پی تی را امضاء نکرده است؛ اما چیزی به آنها نمی‌گویند، پس هسته‌ای بهانه است. به نفع منافع ملی نیست که به این شکل با آمریکایی‌ها مذاکره کنیم.

نمی‌گویم که تسلیم آمریکا شویم، آمریکا به حقوق ما تعرض کند، باید دفاع کنیم

جوادی حصار در انتقاد از حجت الاسلام رسایی که موضوع برجام را وارد بحث مناظره کرد گفت: در خصوص برجام قبلا صحبت کرده‌ایم، اینکه شما برجام را وارد بحث می کنید، فرار از موضوع مناظره است و یعنی اینکه در خصوص موضوع حرفی ندارید.

وی بیان کرد: چنانچه سبد خانوار را ملاک رابطه با آمریکا قرار دهیم، بگویید که شاخص در آمد سرانه ملی در قبل و بعد از انقلاب اسلامی چند تومان بوده است؟ من نمی‌گویم که تسلیم آمریکا شویم، ما همانطور که با سایر قدرتمندان مذاکره و گفتگو می‌کنیم با آمریکا هم مذاکره کنیم؛ اما برخی دنبال درست کردن دعوا هستند و معتقدم چنانچه آمریکا به حقوق ما تعرض کند، باید از آن دفاع کنیم.

عضو شورای مرکزی حزب اعتماد ملی در خصوص برجام گفت: برجام با نظر رهبر انقلاب انجام شده است.

این گفته جوادی حصار با اعتراض شدید دانشجویان بسیجی حاضر در سالن مواجه شد که دیگر در این خصوص صحبتش را ادامه نداد.