مناظره انتخاباتی | بخش دوم

مهدیان: جملات مطرح شده از زبان قالیباف را ناقص بیان می‌کنند / ثابتی: با مواضع زیگزاگی قالیباف مشکل داریم

مناظره انتخاباتی پیرامون انتخابات مجلس با حضور مهدیان، از حامیان لیست شورای ائتلاف و امیرحسین ثابتی، فعال سابق دانشجویی در حوزه هنری برگزار شد.

کد خبر: ۸۲۸۶۶۶

چهارشنبه - ۳۰ بهمن ۱۳۹۸ / February 19, 2020

به گزارش خبرنگار دانشگاه خبرگزاری دانشجو، مهدیان، معاون سابق خبرگزاری فارس و از حامیان لیست شورای ائتلاف در یازدهمین دوره انتخابات مجلس شورای اسلامی در مناظره با امیرحسین ثابتی، فعال سابق دانشجویی که در حوزه هنری برگزار شد، گفت: آقایان می‌گویند قالیباف گفته برجام موفقیت بزرگی است و مدام این جمله را تکرار می‌کنند؛ اما واقعا جمله قالیباف چه بوده او گفته برجام به ۲ دلیل موفقیت بزرگی است؛ نخست اینکه در عرصه بین المللی با وجود تمام تبلیغات غرض ورزانه ثابت کردیم قابل اعتماد هستیم و توانستیم علیه کشور‌هایی که به ما اتهام می‌زنند از خودمان دفاع کنیم. دوم اینکه بخشی از مردم و مسئولین محترمی که گمان می‌کردند ریشه حل تمام مشکلات در تعامل و توافق آمریکایی‌ها است، به این نتیجه رسیده اند که آمریکا قابل اعتماد نیست. به هر روی قالیباف روشن حرف خود را زده، اما یک جمله را گرفته اند که برجام موفقیت بزرگ است و توضیح قالیباف را منتشر نمی‌کنند اگر اسم این کار بی اخلاقی نیست پس چیست؟

جملات مطرح شده از زبان قالیباف را ناقص بیان می کنند

مهدیان افزود: می‌گویند قالیباف گفته که برجام نتیجه خون شهداست آیا خجالت نمی‌کشید که می‌گویید برجام نتیجه خون شهداست شهدا کجا برجام کجا؛ اما جمله قالیباف چه بوده او گفته تردید نکنید اگر در برجام با اجازه مقام معظم رهبری با دشمنان همیشگی خودمان مذاکره‌ای انجام داده ایم نهفته در قدرت دیپلماسی ما نیست؛ بلکه ریشه در روحیه استکبارستیزی و ریشه در قدرت خون شهدای مظلوم انقلاب است شهدا به شما قدرتی دادند که با این قدرت پای میز مذاکره رفته اید. به هر روی اصل حرف بنده این است که وقتی جملات مطرح شده از زبان قالیباف را نگاه می‌کنیم جملات ناقصی هستند تا بگویند قالیباف برجامی است. البته وقتی هم می‌پرسیم که چرا بقیه جملات را نمی‌بینید می‌گویند قرار نیست که ببینم.

مهدیان بیان کرد: حرف قالیباف این بوده که چرا با برجام اساسا به همه چیز بی توجهی و بی اعتنایی می‌کنند و می‌گوید با جان کری هم هر چقدر قدم بزنید اتفاقی نمی‌افتد او می‌گوید شما برای مقاومت و مبارزه پای میز مذاکره نرفته اید و اگر رفته بودید چنان می‌شد و چنین. با این وجود وقتی به منتقدین می‌گوییم چرا این‌ها را نمی‌گویید می‌گویند این‌ها که مزوارانه است نفاق است.

قالیباف ساکت فتنه نبوده و علیه موسوی و کروبی حرف زده

وی با تاکید بر اینکه قالیباف ساکت فتنه نبوده و علیه موسوی و کروبی حرف زده و فیلم مواضع او منتشر شده، اما آقایان می‌گویند این مواضع مزورانه است و تناقض است، تصریح کرد: من سال ۸۸ به موسوی رای داده ام و فعالیت‌های سیاسی ام در آن زمان جز افتخارات سیاسی بنده است. به هر روی بنده اولین نفری هستم به موسوی رای داده ام، اما قبل از انتخاب شدنش علیه او مطلب نوشته ام. من به موسوی به خاطر سیاست‌های اقتصادی او رای دادم، چون یک تیم اقتصادی داشت که در دهه ۶۰ کار‌هایی کرده بودند.

مهدیان افزود: من شب بعد از سخنرانی موسوی که بعد از انتخابات سخنرانی کرد علیه او با تیتر اتاق فرمان آشوب کجاست؟ در هفته نامه انصار حزب الله مطلب نوشتم و این مقاله بعدا در نماز جمعه دست به دست شد و حتی عده‌ای اسم من را به عنوان کسی که باید ترور شوم منتشر کردند. همچنین در مجلس به خاطر اینکه سایت جهان نیوز علیه سبز‌ها کار کرده بود و بنده سردبیر آن بودم تندیس عمار به من دادند. با این وجود آقایان می‌گویند ما کسی را از قطار انقلاب پیاده نمی‌کنیم.

چرا مصمم می‌شویم که بگوییم قالیباف همان روحانی است؟!

وی با بیان اینکه مدل سیاست ورزی ما در نهایت منجر به این می‌شود که جریان انقلاب دچار چندپارگی شود و این چندپارگی بالاترین ضرر را دارد، افزود: در سیاست ورزی اشکال ندارد عملکرد قالیباف را نفی کنیم و بگوییم او نمی‌تواند، اما چرا مصمم می‌شویم که بگوییم قالیباف همان روحانی است و همان آدمی است که با چپی‌ها است و همان مفسد است. خب هر کسی که فساد داشته محاکمه شده است. نجفی پرونده‌های قالیباف را به جریان انداخت، ولی وقتی بررسی کردند دیدند هیچ خبری نیست. آن آقا هم اتهامات فساد را به قالیباف زد، اما در دادگاه محاکمه شد و باید ۱۸ ماه زندان برود و بعد دوستان ما همان اتهامات را برای قالیباف مطرح می‌کنند.

مهدیان اضافه کرد: می‌گویند اطرافیان قالیباف یعنی عیسی شریفی چه هست و چه هست خب سخنگوی قوه قضائیه که گفته پرونده شریفی در دادگاه نظامی بررسی می‌شود یعنی پرونده او هیچ ربطی به شهرداری ندارد. به هر روی آقایان امروز دستشان به هیچ کجا نرسیده به همین دلیل آن آقایی که معروف است به چه و چه و چه برداشته عکس عروس و دادماد رئیس بانک دوران قالیباف را گذاشته و نوشته ببینید چه فضایی است و یا عکس کادیلاک پسر شهردار دوره قالیباف را منتشر کرده است.

وی افزود: شهرداری تهران در دوران قالیباف طی چند دوره بررسی سازمان بازرسی، جزو پاک‌ترین نهاد‌ها بوده، اما چطور ما این موارد را نمی‌بینیم و به همه از جمله نهاد‌های جمهوری اسلامی اتهام می‌زنیم.

این فعال رسانه‌ای گفت: سوال این است که چطور می‌شود نظر حسن عباسی و آقایان محترم دیگری در مورد قالیباف برای ما اهمیت پیدا می‌کند، ولی نظر رهبر معظم انقلاب، شهید سلیمانی و سردار حاجی زاده را که می‌گوید سیستم موشکی کشور مدیون قالیباف است را نادیده می‌گیریم.

با مواضع زیگزاگی قالیباف مشکل داریم

همچنیبن در این  مناظره ثابتی، فعال سابق دانشجویی با بیان اینکه بنده متن کامل صحبت‌های آقای قالیباف را در مورد برجام خوانده ام گفت: مشکلی که ما با بعضی از سیاستمدران از جمله قالیباف داریم، این است که حرکات آن‌ها زیگزاگی است؛ مثلا قالیباف یک روز برجام را تبریک می‌گوید، یک روز می‌گوید برجام تصمیم نظام است و یک روز هم می‌گوید برجام موفقیت بزرگی است. بنده می‌گویم از اول یک حرف بزنید. به هر روی همه این را متوجه می‌شوند که مواضع قالیباف نه تنها در سیاست خارجه بلکه در عرصه‌های مختلف زیگزاگی است.

وی افزود: آقای مهدیان می‌گویند که قالیباف با برجام مخالف بوده، ولی من می‌خواهم که نظرات او در مورد فعالیت‌های هسته‌ای را هم برای ما توضیح دهند. مثلا قالیباف در سال ۸۴ می‌گوید: روشی را که دولت اصلاحات دنبال کرده مناسب و منطقی است و همین سیاست باید دنبال شود. خب این را برای ما توضیح دهید آیا این غیر از تایید آن روش است. من نمی‌گویم که این نظر جرم است، اما همخوان نیست و منظومه فکری در آن نیست.

ثابتی بیان کرد: اتفاقا آقای مهدیان هم یک نامه‌ای دارند که مربوط به زمان قبل از برجام است در این نامه تصریح شده است حضور قدرتمند اعضای تیم مذاکره کننده در نشست‌های سخت و نفس گیر ژنو نشان تداوم استقامت ملت و دولت ایران در برابر زورگویی‌ها است. استقامتی که اصرار به حق غنی سازی ایران، زمان بند بودن توافقات، برداشتن گام‌های متقابل و متوازن و بر هم زدن ساختار کلی تحریم‌ها و توجه به اصل دیپلماتیک بی اعتمادی به طرف مقابل نشانه‌های آن است. آقای مهدیان کدام یک از این موارد در برجام بوده آیا به خاطر این آدرس غلطی که شما و امثال شما داده اید باید عذرخواهی شود یا نه.

وی با بیان اینکه بنده هیچ وقت مخالف این نیستم که چرا رهبر معظم انقلاب از تیم مذاکره کننده هسته‌ای تشکر کرده اند؛ بلکه من می‌گویم چرا امثال آقای مهدیان که از محتوای برجام سر درنمی آوردند آدرس غلط می‌دادند، افزود: دوستان آقای احدیان که قرار بود در لیست قرار بگیرند و الحمدالله قرار نگرفتند کتاب نوشتند و تئوریزه کرده اند و گفتند هیچ اشکالی ندارد که از خطوط قرمز عبور کردید.

این فعال سابق دانشجویی خطاب به مهدیان بیان کرد: بنده مخالف این هستم که شما در لیست اصولگرایان قرار می‌گرفتید البته نه فقط به خاطر برجام بلکه به خاطر سال ۸۸، چون غیر از این بود که شما به آقای موسوی رای دادید. چرا افرادی که در بزنگاه‌ها اشتباهات تاریخی می‌کنند باید برای جریان انقلابی تصمیم بگیرند و برای ما لیست مشخص کنند.

ثابتی با بیان اینکه آقای مهدیان و کسانی که لیست را بسته اند برای ما توضیح بدهند که عزت اله اکبری تالارپشتی نماینده مردم قائمشهر و مسئول ستاد آقای هاشمی و موسوی در لیست اصولگرایان چه کار می‌کند، افزود: چرا باید جواد نیکی ملکی، علی جعفری، وحید یامین پور، مجتبی ابراهیمی از لیست حذف شوند و آقای عزت اله تالارپشتی وارد لیست شود.

وی با اشاره به اینکه در جزوه‌ای که ستاد قالیباف در سال ۹۲ منتشر شده بود آمده که ما باید هژمونی آمریکا را به این معنی که سلطه آمریکا خدشه ناپذیر باشد را باید بپذیریم و در این پارادایم باید مذاکره کنیم.

ثابتی افزود: در زمان برجام چنان جو سنگینی ساخته بودند که هر کس حرفی می‌زد انگار مخالف اداره کشور و رفاه مردم است و بعدا یکی یکی آمدند و گفتند حق با دلواپسان بود و الان هم همان برهه است و هر کس از لیست غیرواحد حرف بزند همه جور برچسبی به او می‌زنند؛ مثلا اگر بگوییم به یامین پور رای بده به اکبری تالارپشتی رای نده می‌شویم خوارج و اگر بگوییم به فلان فردی که هیچ کسی در لیست هم او را نمی‌شناسد و تنها هنرش این بوده کیف مسئولی را جایجا کرده رای نده و به حمید رسایی که در هیچ لیستی قرار ندارد رای بده می‌شوی وحدت شکن. البته ما معتقدیم ولو اینکه در کوتاه مدت هم فشار روی مان باشد باید حقیقت را بگوییم.

کنار کشیدن قالیباف در سال ۹۲ مصداق نذرکردن روغن ریخته برای امامزاده بود

وی با بیان اینکه آقای قالیباف در سال ۹۲ ایثار نکرد که از انتخابات کنار کشید، چون در تمام نظرسنجی‌ها رای او به طور معناداری سقوط کرده و رای رئیسی بالا رفته بود، با این وجود کنار کشیدن او مصداق نذرکردن روغن ریخته برای امامزاده بود، تصریح کرد: اتفاقا قالیباف نباید کنار می‌کشید، چون او التقاط گفتمانی دارد یعنی نه چپ است نه راست و نه اصلاح طلب است و نه اصولگرا و هم با برجام مخالف مخالف است و هم موافق با این وجود هیچ کسی نمی‌فهمد که چیست به هر روی او باید می‌ماند تا انتخابات به دور دوم می‌رفت، ولی وقتی که انصراف داد قطعی بود که روحانی دور اول پیروز می‌شود.

ثابتی گفت: ما با خیلی از دوستان و با آقای قالیباف قطعا در نفی فضای موجود اتحاد داریم و معتقدیم وضع فعلی باید عوض شود. وضع فعلی ناکارآمدی است و روحانی کفایت اداره کشور را ندارد ما سر این مسائل اشتراک داریم؛ اما آنچه نگران کننده است این است که بعد از این هر کسی می‌خواهد مسیری را برود که مسیر برخی‌ها تکرار وضع موجود است و اگر می‌بینید که بخشی از جریان انقلاب نمی‌تواند با برخی ازاین آقایان در برخی از لیست‌ها همسو شود به خاطر همین است. ما با اصل برخی از این مسیر‌ها مشکل داریم نه با افراد مثلا برخی از دوستان می‌گویند اگر ما با آمریکا مذاکره کنیم مذاکره اشکال ندارد یعنی به اصل مذاکره اشکالی وارد نمی‌دانند، ولی ما می‌گوییم این مسیر چه با روحانی و چه با قالیباف و یا هر با کس دیگری که باشد غلط است.