مشروح مناظره كواكبيان، بادامچيان و مطهري در دانشگاه شهيد بهشتي+حاشيه ها

به گزارش خبرنگار سياسي «خبرگزاري دانشجو»، ديروز به همت نهاد نمايندگي مقام معظم رهبري در دانشگاه شهيد بهشتي، مناظره اي با موضوع «نقش مردم در جمهوري اسلامي با تاكيد بر نظام پارلماني» بين علي مطهري و اسدالله بادامچيان، نمايندگان مردم تهران در مجلس و مصطفي كواكبيان، نماينده مردم سمنان در سالن فاطمه زهرا(س) دانشكده مديريت و حسابداري اين دانشگاه برگزار شد كه مشروح كامل اين مناظره به همراه حاشيه هاي آن در ادامه مي آيد: 

    

مصطفی کواکبیان، نماینده اصلاح طلب مجلس نيز گفت: نظام پارلمانی در ایران فعلاً شکل نمی‌گیرد چون خود رهبری هم این موضوع را در افق‌های دورتر و احتمال‌های آینده مطرح کرده‌اند.

 

وی با اشاره به اینکه باید بازنگری در قانون اساسی در این زمینه داشته باشیم افزود: در شرایط کنونی طرح این مسئله از بعد تئوری خوب است اما در بعد عملی و کاربردی فعلاً تحقق پذیر نیست.

 

اين نماينده اقليت مجلس با اشاره به اینکه پنج پیش مقدمه در رابطه با ساختار نظام جمهوری نیاز داریم تا به نظام پارلمانی برسیم گفت: هیچ جا نظام پارلمانی بدون انتخابات حزبی معنا ندارد و این در حالی است که در انتخابات به اشخاص رای می‌دهیم.

 

كواكبيان با اشاره به اینکه قانون انتخابات را باید اصلاح کنیم تا به سمت نظام پارلمانی حرکت داشته باشیم، خاطرنشان کرد: انتخابات باید انتخابات حزبی شود.

 

نماینده سمنان در مجلس در ادامه با اشاره به اینکه قبل از اصلاح قانون انتخابات باید به فکر اصلاح قانون احزاب باشیم خاطر نشان کرد: 240 پروانه برای احزاب ساخته شده اما واقعا این همه حزب در کشور داریم باید پرسید چه تعداد از این حزب‌ها دارای دفاتر هستند و در مواقع مناسب موضع گیری داشته و بیانیه صادر می‌کنند.

 

 

وی با بیان این مطلب که از 240 پروانه ای که برای احزاب صادر شده حدود 20 تای آن‌ها دارای موضع گیری هستند، افزود: معتقدم ما باید جایگاه احزاب را در نظر بگیریم.

 

اين نماينده اصلاح طلب مجلس تأکید کرد: احزاب هسته اصلی انتخابات هستند و هسته اصلی یک نظام مردم سالاری هستند که متأسفانه در دولت نهم و دهم حداقل یارانه ای که به احزاب پرداخت می‌شد قطع شد و رئیس دولت احزاب را سم مهلک دانست.

 

کواکبیان با اشاره به اینکه موانع بر سر احزاب باید برداشته شود تصریح کرد: نکته مهم دیگر مسئله رای مردم است و این که رای مردم چه نقشی در انتخابات و نظام پارلمانی دارد.

 

وی با اشاره به اینکه برخی معتقدند برای کوبیدن استکبار باید انتخابات را برگزار کنیم افزود: برخی می‌گویند رای مردم تنها مقبولیت عوامل حکومت را در پی دارد اما بحث ما این است که مشروعیت سیاسی هم مهم است چرا که مشروعیت به معنای اعتبار قانونی است.

 

نماینده اصلاح طلب مجلس با بیان این مطلب که ما معتقدیم اعتبار قانونی را مردم به حاکمان می‌بخشند گفت: تا این مسئله در ساختار سیاسی ما حل نشود همچنان مشکل خواهیم داشت.

 

وی با اشاره به اینکه بنده معتقدم در نظام ولایت فقیه احزاب می‌توانند فعال باشند گفت: با حضور احزاب و برگزاری انتخابات است كه مردم به نظام مشروعیت می‌بخشند.

 

وی تصریح کرد: در نظام پارلمانی رای مردم و انتخابات در فضای آزاد صورت مي گيرد و در آن شرایط حاکم، مردم به راحتی حرف‌های خود را مطرح مي کنند و نگران نيستند که با بیان مطالبشان مشکلی برایشان پیش می‌آید؛ این نظام طبق آموزه‌های اسلامی ما نظام اسلام خواهد بود.

 

نماینده سمنان با بیان اینکه در جامعه ما باید جند صدای باشد تا از آن‌ها بهترین ها انتخاب شوند، وقتی یک صدای حاکم باشد دیگر انتخاب بهتری معنای ندارد.

 

كواكبيان با تأکید بر اینکه چند صدایي لازمه جامعه اسلامی است گفت: از آزادی بیان باید به عنوان یکی از نکات مهم مطرح شود.

 

وی با اشاره به اینکه قانون انتخابات، احزاب و مطبوعات سه موضوع مهمی است گفت: باید در مجلس هشتم در رفع مشکلات در این عرصه همت می‌شد که متأسفانه اقدامی در این زمینه صورت نگرفته است.

 

کواکبیان با اشاره به اینکه نباید با این تصور که چون احزاب سابقه بدی داشته‌اند نباید مطرح کنیم که حزب داشته باشیم افزود: ‌این از قدرت احزاب است که نیروهای خارجی تلاش می‌کنند در میان احزاب نفوذی داشته باشند.

 

اين نماينده اصلاح طلب مجلس با اشاره به اینکه اوایل انقلاب ایت الله بهشتی با احساس تبری و کیانوری نشست‌ها و گفت‌وگوهای را مطرح می کردند افزود: جای تأسف است که ما نیز در نظام جمهوری اسلامی ممنوع المنبر شدیم چه برسد به اینکه مارکسیسم‌ها و لنینیست ها بیاید و گفت‌وگو کنند.

 

کواکبیان با اشاره به بیانات مقام معظم رهبری مبنی بر تشکیل کرسی‌های آزاداندیشی در کشور گفت: اگر ما اجازه دهیم مباحث و نشست‌ها مطرح شود هیچ مشکلی پیش نمی‌آید گفت: اگر نظام از یک نظریه پردازد به خود بلرزد بهتر است بلرزد.

 

وی ادامه داد: در نظام جمهوری اسلامی ایران نباید از مناظره بترسیم البته باید رعایت اخلاق و ضوابط را هم داشته باشیم.

 

اين نماينده اقليت مجلس در پاسخ به یکی از دانشجویان مبنی بر اینکه مطرح شدن مسائل پارلمانی ارتباطی به تغییر و تحولات منطقه دارد گفت: از نظر بنده ارتباطی بین این مسائل وجود ندارد.

 

وی با اشاره به اینکه بنده اعتقاد دارم اگر نظام پارلمانی با همه لوازمش شکل بگیرد بهتر از نظام ریاستی است گفت: اگر قرار باشد ما تنها شکل پارلمان را داشته باشیم و رئیس مجلس اعتقادی به آن نداشته باشد مشکل ما همچنان باقی خواهد ماند.

 

نماينده مردم سمنان در مجلس تاکید کرد: نباید بگوییم که تنها یک حزب در خط الله و علی (ع) داریم چرا که ممکن است بسیاری از احزاب در خط الله حرکت کنند که دیدگاه و نظریاتشان فرق کند.

 

کواکبیان در پاسخ به سوال دانشجویی دیگر مبنی براینکه برای حضوردر مجلس چند بار تلاش کردید گفت: بنده در مجلس هفتم رد صلاحیت شدم و در مجلس ششم نیز دوستان مشارکت با بنده درگیر شدند نه من رای آوردم و نه دوستان. در مجلس هشتم هم دو بار رد صلاحیت شدم ولی الان در سنگر مجلس مشغول خدمتگزاری هستم.

 

اسدالله بادامچيان، نماينده تهران نيز در اين مناظره گفت: بين ولي فقيه با امام معصوم فرق است نسبت به امام معصوم مردم بايد اطلاعت كامل داشته باشد و مقبوليت كافي است.
 
وي به آخرين استفتاء مرحوم آيت الله مشكيني از امام (ره) اشاره و با بيان اينكه طبق تعبيري كه امام فرمودند ما در مسئله رهبري زماني كه مردم آمدند خبرگان را انتخاب كردند و خبرگان هم رهبري را، گفت: در اينجا رهبري به صورت قهري منتخب مردم است و طبق استفتاء ديگري كه از امام باقي مانده است وي مطرح كرده كه ولي فقيه در همه حال ولايت دارد اما در مسئله حكومت اين راي منوط است به اكثريت مردم كه در صدر اسلام تعبير به تبعيت شده است.
 
عضو شوراي مركزي حزب موتلفه با اشاره به اينكه اين فتوا فقيه امام (ره) است كه فرمود ميزان راي ملت است خاطرنشان كرد: تا مردم نيايند رهبري انتخاب نمي شود.

 

نماينده تهران جمهوري اسلامي را لازم و ملزوم يكديگر دانست و افزود: مردم سالاري ديني دو پايه مهم هستند؛ در جمهوري اسلامي به علاوه مشروعيت الهي، مشروعيت مردمي نيز لازم است.

 

وي ادامه داد: مشروعيت الهي و مشروعيت مردمي هر دو باهم در دمكراسي اسلامي معني پيدا مي كنند.

 

بادامچيان با بيان اين مطلب تحزب در اسلام نيز مورد توجه قرار گرفته است گفت: 22 مورد بحث تحزب در اسلام را شاهديم و در قرآن نيز صلاح و رستگاري براي حزب مطرح شده است اما ‌اين بدان معنا نيست كه از تحزب غربي تقليد و الگو برداري كنيم.

 

وي ادامه داد:‌ علت اينكه احزاب بعد از مشروطه با شكست مواجه شدند اين است كه الگو برداري از غرب كردند اين بدان معناست كه حزب غربي به درد ما نمي خورد.

 

عضو شوراي مركزي حزب موتلفه با اشاره به اينكه حزب توده اصلا حزب نبود بلكه سازمان وابسته به شوروي بود گفت: علت اينكه حزب در ايران شكل نمي گيرد آن است كه فرهنگ تحزب كه با اسلام و روحانيت همخواني داشته باشد شرح داده نشده است.

 

نماينده تهران ادامه داد:‌ در تحزب بايد مباني تحزب اسلامي را بيان كنيم و آن اين است كه در تحزب اسلامي به دست گرفتن قدرت ملاك نيست.
 
وي گفت: مشكل ما اين است كه مسائل خودمان را به پاي اسلامي مي گذاريم.

 

وي ادامه داد: اگر تحزب در كشور ما شكل بگيرد و عقايد دور هم جمع نشوند همانطور كه شهيد بهشتي مطرح كرده مردم دور شخصيت‌ها جمع مي شوند و باند زده مي شوند.

 

بادامچيان با اشاره به اينكه اگر در طي سه دهه گذشته، انقلاب به نقطه مطلوب خود نرسيده است بدان دليل است كه ما مشكلات زيادي داشته ايم گفت: البته اگر نظام به نقطه مطلوب هم برسد بايد در نظام تكاملي همچنان شاهد تكامل آن باشيم تا نظام همچنان مقبول تر شود.

 

وي با انتقاد از مطهري كه اصولگرايان را مرباي سياسي خطاب كرد گفت: اگر مطهري طرح سوال از رئيس جمهوري را مطرح كرد بنده به وي اين حق را مي دهم اما مسئله مهم اين است كه نمايندگان آن را رهبري نكرده اند اما اينكه آيا واقعا رهبري چنين خواسته اي داشته اند درست نيست چرا كه اگر رهبري مي خواستند كه سوال از رئيس جمهور مطرح نشود به خود مطهري مي گفتند لذا معتقدم كه مطهري به نمايندگان بايد احترام بگذارد چرا كه آنها صلاح دانستد كه سوال خود را پس بگيرند.

 

اين نماينده مجلس اضافه كرد: ‌به نسل جوان مي گويم اگر آزادي كم است با منطق و همت خود آن را بيشتر كنيد؛ توهين به همديگر آسيب دارد.

 

عضو شوراي مركزي حزب موتلفه ادامه داد:‌ اينك امريكا از ما مي ترسد و هيچ زورگويي نمي تواند زورگويي كند و اينكه سرنوشت ما در واشنگتن و نيويورك تعيين نمي شود مهم است.

 

مطهري ‌به ‌كواكبيان: شما از خجالت نگوئيد كه خجالت را شرمنده كرده‌ايد!

 

مناظره علي مطهري، اسدالله بادامچيان و كواكبيان نمايندگان شوراي اسلامي كه عصر امروز در تالار فاطمه الزهرا(س) دانشكده مديريت و حسابداري دانشگاه شهيد بهشتي برگزار شد با حاشيه هاي همراه بود.

 

اين منظره ساعت 14:45 آغاز شد.

 

بادامچيان به عنوان اولين فرد صحبت كرد و پس از سخنان خود براي نماز جلسه را ترك كرد.

 

كواكبيان با نيم ساعت تأخير به اين مناظره پيوست و  هنگامي كه از رفتن بادامچيان به نماز مطلع شد گفت: بنده نماز خواندم و در ترافيك اطراف دانشگاه معطل شدم (يعني اصلاح طلبان اول نماز مي خوانند بعد مناظره مي روند!).

 

بادامچيان در پاسخ به مزاح كواكبيان گفت: اصلاح طلبان نيز با يك ساعت و نيم تأخير به جلسه مي آيند.

 

كواكبيان در ادامه مناظره با اشاره به عدم برگزاري كرسي هاي آزاد انديشي در دانشگاه گفت: ما بودجه هاي اين جلسات را تصويب مي كنيم اما نمي دانيم اين بودجه ها سراز كجا در مي‌آورد.

 

كواكبيان در ادامه سخنان خود با بيان اينكه آزادي بيان در كشور تا حدي كه بايد باشد نيست گفت: شهيد بهشتي با اشخاصي مانند كيانوري و احسان طبري مناظره مي كرد اما من بعد از مناظره با شريعتمداري صدا و سيما من را ممنوع المنبر كرد.

 

بادامچيان در پاسخ به كواكبيان مبني بر اينكه مشروعيت مقبوليت نمي آورد گفت: آقاي كواكبيان فكر كنيم شما به خواستگاري همسر محترمتان رفته ايد و هر دو همديگر را پسنديده و قبول كرده ايد جدا از اينكه همسرتان كار درست و يا اشتباهي انجام داده اند آيا مقبوليت شما باعث محرميت شما مي شود؟ و يا با  عقد شرعي به هم محرم مي شويد.

 

يكي از دانشجويان در انتقاد از سخنان بادامچيان گفت: شما براي جامعه دانشجويي سفسفطه مي كنيد بادامچيان پاسخ داد: در جامعه دانشگاهي خفقان ايجاد نكنيد و بگذاريد همه سخنان خود را مطرح كنند.

 

بادامچيان در پاسخ به سخنان كواكبيان مبني بر نبودن آزادي بيان گفت: شما در حال حاضر داريد سخنانتان را بدون هيچ محدويتي اعلام مي كنيد و از تريبون دانشگاه همه روساي دانشگاه را ترسو خطاب مي كنيد در حالي كه همين سخنان شما نشان دهنده بودن آزادي بيان است.

 

علي مطهري در بخشي از سخنان خود با بيان اينكه برداشت بسياري از اصولگرايان نسبت به ولايت فقيه نادرست است گفت: برخي از اصولگريان به حدي برداشتشان نسبت به ولي فقيه نادرست است كه عقلشان تعطيل شده است.

 

كواكبيان در پاسخ به سخنان مطهري با بيان اينكه من از سخنان شما خجالت مي كشم گفت: من فكر مي كردم قبل از مناظره بيشتر با آقاي بادامچيان درگير شوم اما الان مي بينيم كه بيشتر با آقاي مطهري درگير هستم!

 

مطهري در پاسخ به كواكبيان گفت: شما حرفي از خجالت نزنيد كه خجالت را شرمنده كرده ايد.

 

مطهري در واكنش به تعطيلي روزنامه اعتماد گفت: بنده عضو هيئت نظارت بر مطبوعات هستم اما تعطيلي روزنامه اعتماد را به دليل سخنان آقاي جوانفكر كه نظرات شخصي‌اش كه همان نظريات احمدي نژاد است را تأييد نمي‌كنم.

 

كواكبيان در ادامه سخنان خود در حالي كه نقش اخبار را در كشور ضروري مي خواند گفت: شعار «حزب فقط حزب علي رهبر فقط سيد علي» به معني وجود فقط يك حزب در كشور نيست بلكه به اين معني است كه مي توان 200 حزب در كشور داشت كه همگي حزب الله باشند.

 

كواكبيان در پاسخ به سوالي در خصوص عقد او و همسرش گفت: يكي از افتخارات بنده اين است كه رهبر انقلاب خطبه عقدم را جاري كردند اما به نظر من خطبه عقدي كه در نظام سياسي ما خوانده مي شود همان راي است كه مردم در صندوق مي اندازند.

 

بادامچيان نيز در پاسخ به تعابير علي مطهري در خصوص نمايندگان كه آنها را مربايان سياسي و اشخاصي كه عقلشان تعطيل است خوانده گفت: به نظر آقاي مطهري هر كسي مخالف ديدگاه او است عقلش تعطيل است ولي من به آقاي مطهري توصيه مي كنم بايد به حق مردم و نمايندگان آنها هر چند مخالف نظرتشان است احترام بگذارند.
 
وي در انتهاي سخنان خود گفت: در انتخابات هفتم رد صلاحيت شدم و در انتخابات هشتم نيز دو بار رد صلاحيت شدن اما براي بار دوم تأييد شدم.

 

اين مناظره در حالي برگزار شد كه سالن مملو از جمعيت بود و دانشجويان فراواني منتظر طرح سوال خود به صورت شفاهي بودند و يا از مطرح شدن سوال كتبي خود گلايه مي كردند.
 
روبوسي علي مطهري و كواكبيان يكي از نكات جالب و معني دار اين مناظره بود.