مشروح مناظره زارع فومني و حسين استادآقا؛
به گزارش خبرنگار سياسي «خبرگزاري دانشجو»، در ادامه مناظره‌هاي انتخاباتي در آستانه برگزاري انتخابات مجلس نهم بعدازظهر امروز حجت الاسلام زارع فومني، دبير كل جبهه مردمي اصلاحات و حسين استادآقا، عضو جبهه پايداري در دانشكده ادبيات و زبان‌هاي خارجه دانشگاه تهران مناظره كردند.
حجت الاسلام زارع فومني در اين مناظره با اشاره به اينكه امام فرموده مجلس در راس امور است، گفت: مجلس هفتم و هشتم در نوع خود بدترين مجلس بودند.
وي افزود: دولت مي‌گويد من در راس امورم و مجلس مي گويد من در راس امورم؛ ولي برخي مي گويند كه مجلس در راس امور نيست.
فومني: واي به حال كساني كه مي خواهند به كساني كه حقوق مادام العمر را تصويب كردند راي دهند
فومني: واي به حال كساني كه مي خواهند به كساني كه حقوق مادام العمر را تصويب كردند راي دهند
دبيركل جبهه مردمي اصلاحات تصريح كرد: واي بركساني كه مي‌خواهند يك بار ديگر به آنهايي كه مي‌خواستند براي خودشان حقوق مادام العمر تصويب كنند، راي دهند.
زارع فومني عنوان كرد: ما با همه گروه‌ها دوست هستيم و صادقانه وارد انتخابات شديم؛ تمام فحش ها را هم به جان خريديم.
وي با اشاره به اينكه اصلاحات ما اصلاحات حسيني است، ادامه داد: تفكر ما اصلاحات حسيني و فرزندان خميني است.
دبير كل جبهه مردمي اصلاحات با تأكيد بر اينكه مجلس مدرس مي‌خواهد، گفت: ما در مجلس فعلي مدرس نمي‌بينيم؛ اين مجلس ناكارآمد است.
زارع فومني با انتقاد از عملكرد دولت و تأكيد بر ناكارآمدي آن افزود: دولت با وارد كردن پرتقال‌هاي اسرائيلي، قطعات آشغال چيني، برنج، گوشت و ... چه اتفاقاتي براي اين كشور رقم زده است.
وي ادامه داد: از نام رهبري سوءاستفاده نكنيد، آقايان جبهه متحد اصولگرا كه به بازار و خيلي جاهاي ديگر وصل هستيد خودتان را از اين ماجراها مبرا نكنيد.
دبير كل جبهه مردمي اصلاحات گفت: نبايد شما فقط دولت را متهم كنيد شما هم قوانيني در مجلس تصويب كرديد كه دولت آنها را اجرا كرد، شما خودتان را مبراء ندانيد.
زارع فومني گفت: شما در انتخابات با اموال دولتي چه ميكنيد؛ ديشب يك ليست به نام «توحيد و عدالت» در تهران دادند و پوسترها و بنرهاي بزرگ آن را نيز منتشر كردند اين همه پول از كجا مي‌آ‌يد كه براي برخي در انتخابات خرج مي‌شود.
وي افزود: دولت، مجلس محترم، مردم انقلابي، هيچ فرد و يا گروهي حق تخريب كانديداها را ندارد، اجازه دهيد مردم خودشان انتخاب كنند.
استادآقا: بيشتر حرف هاي فومني، حرف هاي ماست
استادآقا: بيشتر حرف هاي فومني، حرف هاي ماست
استادآقا، عضو جبهه پايداري انقلاب اسلامي در ادامه اين مناظره ضمن مزاح با زارع فومني و اشاره به اينكه حتما شما ناهار ميل كرديد كه اين همه پرانرژي صحبت ميكنيد، گفت: بيش از نيمي از حرف‌هاي آقاي فومني حرف ماست.
وي افزود: به همين خاطر است كه به ايشان مي‌گوييم در عنوان خودشان تجديد نظر كنند.
عضو جبهه پايداري انقلاب اسلامي عنوان كرد: اينكه نبايد براي هزينه‌هاي انتخاباتي از بيت‌المال استفاده كرد، حرف ماست.
استادآقا افزود: ما قبول داريم كه مجلس قبلي در برخي موارد ضعيف عمل كرد البته همه مجلس ها هم مجلس خوبي نبودند.
استادآقا: در مجلس چهارم بهزاد نبوي استيضاح كنندگان را به افشاي اسامي افرادي كه از وي خودرو گرفته بودند تهديد كرد
استادآقا: در مجلس چهارم بهزاد نبوي استيضاح كنندگان را به افشاي اسامي افرادي كه از وي خودرو گرفته بودند تهديد كرد
وي تصريح كرد: هنوز مجلس چهارم را فراموش نكرديم كه در آن وقتي نمايندگان قصد داشتند بهزاد نبوي را استيضاح كنند، بهزاد نبوي به آنها گفت كه استيضاح خودتان را پس بگيريد و گرنه بعدازظهر اسم كساني را كه از من خودرو گرفتند، منتشر مي‌كنم.
عضو جبهه پايداري انقلاب اسلامي گفت: آقاي فومني يك ليست 20 نفره را منتشر كردند كه غير از چند نفر آنها كه در دوره اصلاحات قيل‌وقال هايي داشتند بقيه را نمي‌شناسيم، اسم هيچ كدام از اينها كه مدرس نيست نمي دانم خودشان مدرس هستند يا نه.
استادآقا افزود: آقاي فومني وقتي فرياد مي‌زنند كه ما فدايان رهبريم بايد بگوييم كه مرز ما با اصلاحات همين مسئله است فراموش نكرده ايم و آقاي فومني هم اشاره نكرد كه در مجلس ششم نمايندگان به رهبري نامه نوشتند و گفتند كه جام زهر را بنوش.
وي خطاب به زارع فومني با اشاره به اينكه حرف هايي كه شما مي‌زنيد شعارهاي ماست، تصريح كرد: سياه‌نمايي و تخريب افراط است؛ اينكه بگوييم اقتصاد كشور ورشكسته شده هم افراط مي باشد.
عضو جبهه پايداري انقلاب اسلامي ادامه داد: آنچه ما مي‌خواهيم در ارتباط با اقتصاد كشور بگوييم چيزي نيست كه شما مي‌گويد والا با اين حرف‌هاي شما نه تنها در بدر و خيبر نيستيم بلكه از شعب ابي‌طالب هم عقب‌تر هستيم.
استادآقا با تأييد اين كه ما در برخي موارد از جمله صنعت نساجي مشكل داريم، گفت: مشكل صنعت نساجي وجود دارد اما براي امروز نيست بلكه از زمان آقاي هاشمي بوده و دولت اصلاحات هم نتوانسته آن را حل كند.
استادآقا: فرق ما با اصلاحات مردمي يا غير مردمي، ديدن خدمات دولت است
استادآقا با تأييد اين كه ما در برخي موارد از جمله صنعت نساجي مشكل داريم، گفت: مشكل صنعت نساجي وجود دارد اما براي امروز نيست بلكه از زمان آقاي هاشمي بوده و دولت اصلاحات هم نتوانسته آن را حل كند.
استادآقا: فرق ما با اصلاحات مردمي يا غير مردمي، ديدن خدمات دولت است
وي با تأكيد بر اينكه من در مقام دفاع از اشكالات دولت نيستم، عنوان كرد: اساسا جبهه پايداري در مسير انتقاد از دولت به وجود آمد اما فرقي كه ما با اصلاحات مردمي و يا غير مردمي داريم در اين است كه خدمات دولت را هم مي‌بينيم.
عضو جبهه پايداري انقلاب اسلامي با اشاره به خاطره‌اي از اهالي روستاي سرباز ايرانشهر در سيستان‌وبلوچستان گفت: در دولت آقاي خاتمي براي تبليغات انتخاباتي به مردم اين منطقه گفته بودند كه به آقاي خاتمي راي دهيد تا جاده‌هاي روستايي شما را آسفالت كرده و به شما خدمات برسانند اما در آن دوره تنها 40 كيلومتر از جاده روستايي آسفالت شد.
استادآقا ادامه داد:در هشت سال دولت خاتمي فقط 40 كيلومتر از اين جاده روستايي آسفالت شد اما در 4 سال دولت آقاي احمدي نژاد 400 كيلومتر از اين جاده‌هاي روستايي آسفالت شد.
وي با تأكيد بر اينكه اگر خدمات را نبينيم بي‌انصافي كرده‌ايم، افزود: سياه‌نمايي نسبت به دولت آقاي هاشمي و دولت آقاي خاتمي و دولت آقاي احمدي‌نژاد بد است.
استادآقا: در دوره اصلاحات رئيس جمهور نظريه هاي متضاد با اسلام مطرح مي كرد
استادآقا: در دوره اصلاحات رئيس جمهور نظريه هاي متضاد با اسلام مطرح مي كرد
عضو جبهه پايداري انقلاب اسلامي با اشاره به اينكه به هرحال نمي‌توان به خاطر نظريه پردازي‌هاي برخي در اطراف رئيس جمهور خدمات دولت وي را ناديده گرفت، عنوان كرد: در دوره آقاي خاتمي نيز رئيس جمهور خود نظريه‌پردازي‌هايي مي كرد كه با اسلام در تضاد بود و در بسياري موارد صداي علماي ديني درآمد البته اين به آن معني نيست كه بگوييم چون رئيس جمهور اين كار را كرده مشايي هم مي‌تواند نظريه‌پردازي كند.
استادآقا تصريح كرد: آقاي علائي معاون تشريفات رياست جمهوري در دوره آقاي خاتمي مي‌گويد در سفرهاي استاني آقاي خاتمي كه البته بسيار اندك بود و نتوانست به همه جا سركشي كند برنامه ما معلوم بود؛ نهار، صبحانه، شام و خوابمان به جاي خود بود اما در دولت آقاي احمدي‌نژاد من دو سفر استاني با وي رفتم ولي استعفا دادم و گفتم اگر با اين شيوه ادامه دهم، حتما مي‌ميرم.
در ادامه مناظره حسين استادآقا، گفت: اين خوب نيست كه بگوييم يك رئيس جمهور مانند آقاي احمدي‌نژاد بسيار كار كرده و يك رئيس جمهور مانند آقاي خاتمي سونا و جكوزي و استخر داشته است و البته اين هم اشكالي ندارد؛ آن رئيس جمهور هم كمر درد داشته كه از اين وسايل استفاده مي‌كرده است.
زارع فومني در پاسخ به اظهارات استادآقا گفت: دولت احمدي نژاد هيچ فكري راجع به اين قضايايي كه شما مي‌گوييد مثل آسفالت خيابان‌ها و اقدامات اقتصادي نداشته، متفكرانش هم معلوم است كه چه كساني هستند؛ آقاي مشايي است كه ديديم به كجا رسيد.
وي افزود: آقاي احمدي نژاد آمد و كارهاي قبلي را كه نيمه‌تمام مانده بود، ادامه داد.
فومني: متفكر دولت به يك خانم كارگردان آن همه پول داد
دبيركل جبهه مردمي اصلاحات عنوان كرد: اين متفكر كسي بود كه به يك خانم كارگردان آن همه پول هديه داد، سكه‌هايي را كه به مردم قالب ميكنيد را ببينيد؛ در حالي كه خاتمي دولت را با نفت هفت دلار تحويل گرفت اما الان اين همه پول فروش نفت در هر بشكه چه مي‌شود؟
زارع فومني ادامه داد: گفتند عيدي كارمندان را سكه مي‌دهند، آنهم سه ماه بعد بايد بروند و تحويل بگيرند؛ چرا با مردم صادق نيستيد؟
فومني: زيرساخت هاي دولت در دولت خاتمي و هاشمي بوجود آمد
وي ادامه داد: در دولت اصلاحات صنعت گندم، برنج و چاي رونق پيدا كرده و غني شد و زيرساخت‌هاي دولت در دولت خاتمي و هاشمي به وجود آمد.
فومني: گفت و گوي تمدن ها نگرش منفي كشورها نسبت به ايران تغيير داد
دبيركل جبهه مردمي اصلاحات تأكيد كرد: گفت‌وگوي تمدن‌ها نگرشي را كه كشورهاي ديگر نسبت به ايران داشتند، تغيير داد.
زارع فومني با اشاره به طرح هدفمندي يارانه‌ها گفت: مي‌گوييد در اين طرح عدالت برقرار می‌شود، آيا اين عدالت است كه به كسي كه سه تا خانه دارد، 40 هزار تومان و به يك فقير هم 40 هزار تومان بدهيد؟
فومني: كسي كه يك روز با كاپشن آمد، امروز خط اتوي كت و شلوارش گردن را قطع مي كند
وي عنوان كرد: كسي كه يك روز با كاپشن آمد، امروز خط اتوي كت و شلوارش گردن را قطع می‌کند؛ آنها كه كاپشن پوش بودند كجا رفتند؟
استادآقا در پاسخ به اظهارات زارع فومني گفت: حجم كاري كه در دولت آقاي احمدي نژاد انجام شد، قابل مقايسه با حجم كار دولت‌هاي قبلي نيست.
وي افزود: اگر در دولت آقاي خاتمي، 40 كيلومتر جاده روستايي آسفالت شد، آقاي احمدي نژاد آن را ادامه داد و 400 كيلومتر را آسفالت كرد.
عضو جبهه پايداري تصريح كرد: نفت هفت دلاري متعلق به دوره آقاي خاتمي نبود، براي دوران جنگ بود.
در ادامه اين مناظره، زارع فومني در پاسخ به سوالي مبني بر اينكه چه تضميني وجود دارد كه شما با نام اصلاحات وارد مجلس شويد و اتفاقات مجلس ششم همچون تصويب لوايح دوقلو، اصلاح قانون مطبوعات و نامه جام زهر اتفاق نيفتد و اينكه تصميم و برنامه شما چيست براي رفع مشكلاتي كه از آن انتقاد ميكنيد، پاسخ داد: آنچه در جامعه لمس ميكنيد، ضعف مديريت است كه خود شما هم مي‌بينيد.
وي افزود: مردم از اين دولت ناراضي هستند؛ البته تنها دولت نيست؛ دولت و مجلس اصولگرا بودند و اين دو از هم مجزا نيستند.
دبير كل جبهه مردمي اصلاحات عنوان كرد: ما برنامه‌هايمان را در بحث آموزش، بهداشت و اقتصاد گفته‌ایم و مطمئن هستم با دست شما دانشجويان همين اصلاح طلبان كه در ليست ما هستند، وارد مجلس خواهند شد.
استادآقا: در سالي كه گفت و گوي تمدن ها مطرح شد، بوش ما را محور شرارت در دنيا مطرح كرد
در ادامه اين مناظره استادآقا در پاسخ به اظهارات زارع فومني گفت: در سالي كه گفت‌وگوي تمدن‌هاي مطرح شد، بوش ما را محور شرارت در دنيا مطرح كرد.
وي افزود: بعد از گفت‌وگوي تمدن‌ها، كشتار بسياري در دنيا اتفاق افتاد، اما صداي هيچ كس در نيامد.
اين كانديداي انتخابات مجلس درباره اظهارات زارع فومني نسبت به هدفمندي يارانه‌ها و طرح تحول اقتصادي عنوان كرد: آقاي خاتمي از وقتي كه دولت را تحويل گرفت تا سال 84 كه آن را تحويل داد، بارها براي ايجاد كارت سوخت و به كارگيري آن با شركت‌هاي مربوطه قرار داد بست و اين قراردادها از 40 ميليارد و 80 ميليارد افزايش يافت تا كارت‌هاي سوخت ايجاد شود، اما وي جرئت نكرد.
استادآقا: وقتي شوراي امنيت قطعنامه عليه ما صادر كرد، خاتمي يك هفته از كمردرد در خانه ماند
استاد آقا گفت: وقتي شوراي امنيت يك قطعنامه عليه ما صادر كرد، آقاي خاتمي يك هفته از فشار كمردرد در خانه ماند، اما آقاي احمدي نژاد آنقدر جرئت دارد كه مي‌گويد اين قطعنامه‌ها كاغذ پاره است.
وي تصريح كرد: يك روز ما جرئت كرديم تا باعث شد كه امروز مصري‌ها و سوریه‌ای‌ها و ليبيايي ها و تونسي‌ها جرئت كنند؛ امروز مصري‌ها جرئت مي‌كنند كه 12 بار لوله گاز اسرائيل را منفجر كنند؛ همه اينها از انقلاب ماست.
اين عضو جبهه پايداري تأكيد كرد: اگر اين انقلاب با حمايت مردم اتفاق نمي‌افتاد، معلوم نبود حتي آقاي احمدي نژاد هم بتواند از دانشگاه علم و صنعت فارغ‌التحصيل شود.
استادآقا: انتقاد اشكالي ندارد اما سياه نمايي نكنيم
استاد آقا تصريح كرد: انتقاد هيچ اشكالي ندارد اما سياه‌نمايي نكنيم.
وي در پاسخ به اين سوال كه برنامه‌هاي شما براي ورود به مجلس چيست، پاسخ داد: شاخصه‌هاي اصلي ما تكميل طرح تحول اقتصادي است.
عضو جبهه پايداري گفت: يكي از اشكالات مجلس هشتم اين است كه سقف خدمات را انجام نداد.
استاد آقا افزود: بالاخره مجلس بايد بر دولت نظارت داشته باشد، البته نه به صورت تقابلي بلكه به صورت تعاملي؛ زيرا در تقابل دولت و مجلس دود به چشم مردم مي‌رود؛ همان اتفاقي كه در مجلس هشتم افتاد.
وي تصريح كرد: البته حقوق مادام‌العمر كار زشتي بود و در هيچ مجلس يا دولتي نبايد اتفاق بيفتد.
اين كانديداي انتخابات مجلس درباره ارزيابي از کم‌رنگ بودن و به‌طور كلي بی‌رنگ بودن حضور اصلاح طلبان در اين انتخابات گفت: جريان اصلاحات به طور سازمان‌دهي شده در انتخابات حضور نيافته است.
استادآقا افزود: جريان مردمي اصلاحات كه بيشتر به يك شوخي شبيه است و نمی‌دانم از چه كسي ولايت دارد، تنها در اين انتخابات حاضر شده، اما جريان رسمي اصلاحات در انتخابات حضور نيافته است.
استادآقا: موسوي خوئيني ها معتقد است كه اصلاحات بدنه اجتماعي ندارد
وي با اشاره به اينكه در جريان رسمي اصلاحات، يك عده وابسته به غرب هستند؛ افزود: و يك عده همچون موسوي خوئيني‌ها معتقدند كه ما بدنه اجتماعي نداريم و يك عده‌اي ديگر هستند كه انتخابات را تحريم كردند كه بالاخره هيچ كدام در انتخابات حضور نيافتند.
اين عضو جبهه پايداري تأكيد كرد: البته مردم همان‌طور كه در روز 22 بهمن ماه با وجود اينكه براي سوءاستفاده از اين روز، دشمن سرمايه‌گذاري كرده بود، حضور يافتند و در روز جمعه 12 اسفندماه هم حضور خواهند يافت.
استادآقا در پاسخ به سوالي مبني بر اينكه آيا تشكيل جبهه پايداري از دل جريان اصولگرا، يك بازي از سوي خود اصولگرايان نبوده است، پاسخ داد: اين بازي نيست و دقيقا جبهه پايداري از دل جبهه اصولگرا به وجود آمده اما معناي آن اين نيست كه اين دو گروه با هم اختلاف مبنايي دارند.
وي افزود: آقاي باهنر چند روز پيش گفته بود كه من به اصولگرايي ناب اعتقاد ندارم و مجلس جاي لابي است و در يك نگاه بايد كف اصولگرايي را داشته باشيم، اما در اين بين عده‌اي معتقدند كه ما 9 دي را ديده ايم و آن را پشت سر گذاشته‌ایم؛ بنابراين به سمت سقف شاخصه‌هاي اصولگرايي برويم.
اين عضو جبهه پايداري درباره اظهاراتش در مسئله گفت‌وگوي تمدن‌ها و دولت اصلاحات گفت: ما در تعامل بين دولت خاتمي با جبهه استكبار هشت سال فرصت براي بررسي دقيق داريم، بايد ديد در اين مدت ادبياتي كه دشمن براي ما استفاده كرد چه ادبياتي بود.
استادآقا: در كجاي دنيا مجلسي كه با راي ملت بوجود آمده است عليه نظامش تحصن مي كند
استادآقا به مجلس ششم اشاره كرد و افزود: در كجاي دنيا ديديد و در كدام منطق سياسي برخورديد كه مجلسي كه با راي ملت آن به وجود آمده است، عليه نظامش تحصن كند.
وي خاطرنشان كرد: نظام آمريكا در هر حال نظام ما را نمي‌خواهد چه با آقاي خاتمي چه بي آقاي خاتمي، اما مي‌خواهند از يك فرد سوءاستفاده كنند و براي اين كار سرمايه گذاري مي‌كنند.
اين عضو جبهه پايداري در پاسخ به سوال ديگري مبني بر اينكه شما از دولت آقا احمدي نژاد حمايت كرديد، حال نسبت به عملكرد آن منتقديد چه تضميني وجود دارد كه در مجلس هم اين گونه نشويد، پاسخ داد: آقاي احمدي نژاد را مردم به روي كار آوردند.
استاد آقا افزود: آقاي هاشمي در سال 2005 با آن گريه‌ها و نگراني براي دختري بدحجاب را ديدند و آقاي احمدي نژاد را هم در آن خانه نارمك در حالي كه علف‌هاي هرز باغچه را مي‌چيد، ديدند و انتخاب كردند.
وي افزود: اينكه جبهه پايداري نسبت به عدم حمايت كوركورانه از احمدي نژاد اقدام كرده مي‌توان به آن اميدوار بود.
اين عضو جبهه پايداري در پاسخ به سوال ديگري مبني بر اينكه نسبت جبهه پايداري با جريان انحرافي چيست، عنوان كرد: مقام معظم رهبري هم از دولت حمايت مي‌كند؛ پس آيا بايد بگوييم ايشان هم با جريان انحرافي ارتباط دارد.
استادآقا: در سالي كه گفت و گوي تمدن ها مطرح شد، بوش ما را محور شرارت در دنيا مطرح كرد
استاد آقا با اشاره به اينكه يك انحراف در كشور اتفاق افتاده و اما ما مصاديق جريان انحرافي را به مشايي و اطرافيان او ارتباط مي‌دهيم، تأكيد كرد: جريان هاشمي هم انحرافي بود و جريان خاتمي و منتظري هم انحرافي بود و امروز هم جرياني در اطراف احمدي نژاد با تابلو مشايي انحرافي است.
استادآقا: باند مشايي و حلقه حاشيه آن هيچ عقبه اي ندارند
وي گفت: باند مشايي و حلقه حاشيه آن كه مورد حمايت احمدي نژاد است، هيچ جرياني نيست كه بتوان بر آن اسم جريان را گذاشت؛ زيرا جريان عقبه مي‌خواهد اما اينها هيچ عقبه‌اي ندارند.
عضو جبهه پايداري افزود: اينها يك باند هستند كه به صورت انگل‌وار به قدرت وابسته شده و سنگ‌اندازي مي‌كنند تا به حركت دولت صدمه بزنند، در اين شرايط نياز نيست كه توضيح دهيم كه ما به جريان انحرافي وابسته هستيم يا نه.
استادآقا: آقاتهراني يك ماه و نيم است كه براي درس اخلاق به دولت دعوت نمي شود
استاد آقا با اشاره به اينكه باند انحرافي وزنه ندارد كه كسي به آن متصل شود، تصريح كرد: همه اعضايي كه از دولت اخراج شدند و آخرين آنها كه آقاي آقاتهراني بود و در روزهاي يكشنبه براي بحث اخلاق به دولت مي‌رفت هم يك ماه و نيم است كه به دولت دعوت نمي‌شوند، اينها در جبهه پايداري هستند.
استادآقا: پول حرام در ماجراي پتروپارس بهزاد نبوي، اظهر من الشمس بود
وي گفت: گفتند ليست می‌دهند و 120 كرسي مجلس را در نظر دارند؛ پول حرام در اين مملكت زياد است و فقط مال مشايي نيست؛ پول حرام در دولت اصلاحات هم وجود داشت ماجراي پترو پارس در زمان مديرعاملي بهزاد نبوي در دوره هاشمي شاهرودي اظهر من الشمس بود، اما پول حرام از هر كسي باشد حرام است.
اين عضو جبهه پايداري در پايان با اشاره به اينكه جبهه توحيد و عدالت وجود خارجي ندارد، گفت: از 30 نفر ليست آنها 17 تا 18 نفر از ليست جبهه پايداري و جبهه متحد هستند؛ اين فقط يك ليست صوري است براي اينكه بگويند ما هم حضور داريم.
ارسال نظرات