پاتوق شيشه اي: در حالي که موسوي و کروبي در دوران انتخابات با انفعال بيش از حد سعي در به دست آوردن دل غربي ها بخصوص آمريکا را داشتند و از سياست خارجي دولت نهم در زمینه انرژی هسته ای انتقاد می کردند وزیر شاه مخلوع از انرژی هسته ای ایران دفاع نمود!
به گزارش گروه « پاتوق شیشه ای » شبکه خبر دانشجو، بي.بي.سي در گفت و گو با اکبر اعتماد با اشاره به اينکه رهبران انقلابي ايران در سال هاي اول پس از انقلاب به اين نتيجه رسيده بودند که برنامه هاي هسته اي به درد نمي خورد و ايران احتياجي به آن ندارد و حتي صحبت از اين بود که نيروگاه هاي بوشهر را تبديل کنند به انبار گندم ولي حالا بعضي از منتقدان برنامه هاي امروز ايران معتقدند که اگر اين اتفاق افتاده بود، اين مشکلات امروز با غرب وجود نمي داشت نظر وي را در اين باره جويا شد که گفت: درست است اگر نبود اگر هم نمي خواستيم مي توانستيم کشاورزي کنيم. در هر صورت هر چه که شما صرف نظر کنيد راحت تر است ولي آن ابتدا که انقلاب شد برنامه ي هسته اي ايران يک جنبه ي عجيب غريبي داشت.
اعتماد در ادامه گفت: مسالهي انرژي مسالهي 5 سال و 3 سال و هفت سال نيست مسالهي چند دهه است شما نمي توانيد صبر کنيد سي سال ديگر وقتي نفت نداشتيد بخواهيد انرژي اتمي بياوريد انرژي اتمي يک روزه دست نمي دهد.
وي در ادامه افزود: هر انرژي يک مصرفي دارد مملکتي مي تواند از لحاظ انرژي موفق باشد که مخلوطي از انرژي هاي مختلف را داشته باشد که هرکدام را اگر گرفتاري پيدا کرد آن يکي باشد. ما نمي توانيم در عرض 5 سال ده سال بگوييم انرژي اتمي داريم چند دهه زمان لازم است.
وي در پاسخ سوال بي.بي.سي که آيا برنامه هاي هسته اي امروز ايران هم بر اين اساس کار درستي است و بايد ادامه داشته باشد ؟ گفت: به نظر من موقعيت ايران عوض نشده بلکه جمعيتش دو برابر شده و مصرف سرانه هم چند برابر شده نسبت به زمان شاه. فراموش نکنيم که الان مصرف سرانه انرژي به مراتب بسيار بالاتر از زمان شاه است و جمعيت هم که دوبرابر شده پس نياز به انرژي بيشتر دارد ضمنا حالا به هر علتي هست توليد نفت پايين آمده و مصرف نفت داخلي زياد شده بنابر اين ميزان صادرات ما از نفت فوق العاده پايين است و تا ده سال 15 سال ديگر بيشتر نمي تواند ادامه داشته باشد و بقيه اش مصرف داخلي خواهد داشت. سالي يک ميليون اتومبيل در ايران ساخته و به بازار وارد مي شود اينها نفت مي خواهد احتمالا حداکثر تا 15 سال ديگر ايران بتواند نفت صادر کند بنابر اين بايد برود دنبال انرژي هاي ديگر که مي تواند انرژي هسته اي و انرژي هاي ديگر باشد.
اولين رئيس سازمان انرژي اتمي ايران در پاسخ به اين سوال که چرا ايران دنبال انرژي بادي يا خورشيدي نمي رود گفت: هيچکدام از اين انرژي ها در هيچ جاي دنيا هنوز قيمتش خيلي رقابتي نيست مثل قيمت گاز و نفت بنابر اين هرجا بروند دنبال باد يا خورشيد بايد سرمايه گذاري کنند براي آينده مثل اتم. ديگر اينکه باد و خورشيد اشکالشان اين است که پخش هستند و اينها نمي توانند انرژي متمرکز ايجاد کنند و هميشه نيستند يعني يک وقتي هستند يک وقتي نيستند پس شما منابع انرژي ديگري بايد داشته باشيد که آنها هميشه باشند. در کنار آن از انرژي باد و خورشيد هم بايد استفاده کنند آنها به تنهايي فايده ندارند.
وي در مورد صرفه اقتصادي نداشتن هزينه اي که الان براي انرژي هسته اي در ايران يا هر کشور ديگري مي شود گفت: اولش بايد خرج کنند. خرج تکنولوژي و زيربنا و غيره. بايد همه را ايجاد کرد تا به بهره برداري رسيد.
اعتماد در ادامه در پاسخ به اين سوال که بخشي از اين هزينه متوجه غني کردن اورانيوم است و در زماني که شما با کشورهاي غربي مذاکره مي کرديد صحبت بر اين بود که ايران در کشورهاي ديگر غربي براي غني سازي سرمايه گذاري کند و درصدي از اين سرمايه گذاري به عنوان اورانيوم غني شده به ايران بدهند و آيا چنين قراردادي قبلا نيز وجود داشت گفت: صحبت بر اين اساس نبود. ما بايد غني سازي اورانيوم را براي ايران تامين مي کرديم و آن وقت در فرانسه يک کارخانه بسيار بزرگ غني سازي که بزرگترين کارخانه دنيا بود مي ساختند و وقتي که ژاک شيراک آمد ايران براي بازديد، من يقه اش را چسبيدم و گفتم ما هم مي خواهيم شريک شويم چون آن کارخانه يک کنسرسيومي بود که بين فرانسه و ايتاليا و اسپانيا و بلژيک و بين المللي بود. من هم گفتم ما هم مي خواهيم شريک شويم و بالاخره شريک شديم. ده درصد سهام کارخانه "يوريديف" را بدست آورديم با اين تاکيد در قرار داد که ما ده درصد حق برداشت محصول کارخانه را داريم بنابر اين ده درصد محصول اين کارخانه ما را تا 20 سي سال ديگر تامين مي کرد که منابع غني سازي داشته باشيم و سوخت نيروگاه را تامين کنيم. در ضمن ما خودمان در آزمايشگاه ها تحقيق مي کرديم براي پيدا کردن تکنولوژي غني کردن اورانيوم که کار تحقيقاتي بود.
اعتماد در مورد پيشنهاد هاي جديد غرب براي ايران در ارتباط با غني سازي اورانيوم در کشورهاي ديگر و ارسال آن به ايران گفت: دروغ مي گويند. خيلي روشن است صد درصد دروغ مي گويند دليلش اين است که ايران تا همين پارسال عضو " يوروديف " بود همان کارخانه که ده درصد سهامش با ايران بود ولي وقتي آقاي فرانسوا ميتران رييس جمهور فرانسه پس از انقلاب شد، اعلام کرد که درست است که شما شريک اين کارخانه هستيد ولي خدمات غني سازي به شما نمي دهيم يعني غرب دروغ مي گويد و آنجايي که ايران سرمايه گذاري کرده است و حق داشت ده درصد محصولش را بردارد گفتند که نمي دهيم. آلماني ها هم که نيروگاه بوشهر را مي ساختند يک دفعه دولت آلمان گفت ما پروانه صدور تجهيزات را به ايران نمي دهيم. بنابر اين داستاني که الان سي سال است با بوشهر داريم و تمام شدني هم نيست و گرفتار روسها شده ايم همهي اينها را غربي ها به ما تحميل کردند حالا چطور شده راضي شده اند به ايران غني سازي بدهند تکنولوژي بدهند دروغ مي گويند. آن وقت که بايد مي دادند ندادند حالا براي اينکه ايران را در يک مسيري بياندازند که دستش بسته شود، مي گويند مي دهيم با چه اعتباري؟ آن وقت گفتند مي دهيم شريک شديم ندادند حالا هم مي گويند مي دهيم 5 سال ديگر نيروگاه را هم ساختيم آمدند گفتند سوخت نمي دهيم چکار کنيم.
وي در پاسخ به اعتراض مجري بي.بي.سي که با توجه به اينکه ايران اين پيشنهاد را در نظر دارد بپذيرد، شما چرا نمي پذيريد، گفت: اشکال مطبوعات غربي است که يک اتفاقي مي افتد هر کسي براي حفظ آبروي خودش يک شکل ديگري آن را مطرح مي کند. اصلا اين مساله با مساله غني سازي ارتباطي ندارد. با نيروگاه و آينده هم ارتباط ندارد. مساله اين است که يک رآکتور تحقيقاتي در تهران هست که آمريکا به ايران داده بود و اين رآکتور سوختش تمام شده است. يک دفعه هم رفته اند نمي دانم از کجا سوخت گرفته اند، حالا سوخت اين رآکتور که بسيار کوچک است تمام شده و سوخت غني شده ي بيست درصد مي خواهد. ايران اعلام کرد که ما سوخت بيست درصد لازم داريم براي اين رآکتور، سوال من اين است که چطور شد يک دفعه مي خواهند سوخت غني شده بيست درصد بدهند آنها که پنج درصدش را هم نمي دادند حالا يک دفعه بيست درصد ي اش را مي دهند. حالا که مي دانند ايران تکنولوژي غني کردن اورانيوم را دارد مي گويند بله مي دهيم ولي آن وقت که نداشت پنج درصدش را هم نمي دادند.
مجري بي.بي.سي با بيان اينکه چرا شما اينقدر بدبين هستيد، افزود: شما حدود يکسال پيش در جايي صحبت از اين کرده بوديد و به يک نشريه ي آمريکايي گفته بوديد که ايران نمي بايست در سال 1968 پيمان منع گسترش سلاح هاي اتمي را امضا مي کرد. چرا؟
اکبر اعتماد گفت: آن وقت که ايران امضا کرد من سر کار نبودم و گرنه نمي گذاشتم. براي اينکه اين قرار داد دو اشکال اساسي دارد يکي اينکه منصفانه نيست ديگر اينکه خارجي ها اصلا رعايت نمي کنند. اين قراردادي است بين ضعيف ها و قوي ها. قوي ها فکر مي کنند که اين قرار داد براي تحميل به ضعفا درست شده است و خودشان اجرا نمي کنند. اگر فرصت باشد مي گويم که چرا امضا نمي کنند. آمدند يقهي ايران را چسبيدند که چرا تو دير گفتي زود گفتي فلان کار را کردي و... ولي خودشان نمي گويند که در آن قرارداد چهل سال پيش تعهد کرده اند براي حذف سلاح هسته اي در دنيا و هيچ کاري هم در اين زمينه نکرده اند.کشورهايي که انرژي هسته اي دارند با خودشان يک ليستي درست کردند که اين کيک زرد را به هيچ کشوري ندهند. اين قرارداد از اول منصفانه نبود.
وي در ادامه افزود: اگر من مسوول بودم از اين تعهد خارج مي شدم. نه تنها از آنجا خارج مي شد بلکه از آژانس هم خارج مي شدم. آژانس بين المللي انرژي اتمي براي ما چه نتيجه اي دارد.
مجري بي.بي.سي به اکبر اعتماد گفت شما ته دلتان بمب اتمي مي خواهد و با يک نشريه ي آمريکايي ديگر در ماه اوت سال گذشته گفت و گو کرديد و گفتيد که آمريکا افکار عمومي دنيا را طوري شکل داده که گويي ايران داراي سلاح هسته اي خطرناک است در حالي که خطرناک نيست و اين فقط براي حفظ امنيت خودش است نظرتان چيست و اعتماد گفت: نه. اين دليل نمي شود که من بمب اتمي مي خواهم. مي گويم حتي اگر داشته باشد. من توجيه نمي کنم. الان 9 کشور دنيا سلاح هسته اي دارند. ايران کشور خشني نيست. دويست سال است. من مي گويم که ايران به هيچ جا حمله نکرده نظام هم عوض شد شاه آمده و رفت و... حالا در عرض اين دويست سال بارها مورد حمله قرار گرفتيم و پدرمان درآمد ولي ايراني به هيچ کشور ديگري حمله نکرده حالا چطوري آمده اند مي گويند اگر ايران يک سلاح اتمي پيدا کند امنيت آمريکا هم به خطر مي افتد، دروغ مي گويند، اينها افسانه مي سازند براي اجراي سياستهايشان.
وي افزود: من با بمب اتمي موافق نيستم ولي معتقدم اگر ايران بمب اتم هم ساخت هيچ طوري نمي شود اسراييل ساخت طوري شد؟ پاکستان ساخت طوري شد؟ خيلي مملکت خوبي است؟ خيلي ثبات دارد؟ اسراييل خيلي ثبات دارد؟ اسراييل شصت سال است دارد با تمام همسايگانش مي جنگد پس منصفانه نيست و بيهوده مي گويند. اگر اعمال زور است پس چرا عدم گسترش سلاح هسته اي را بهانه کرده اند ايران هم هر کاري مي خواهد بکند به اينها ربطي ندارد. حالا هم آمده اند داستان قم را مطرح کرده اند. اين پايگاه در قم کشف که نشد، ايران خودش آن را اعلام کرد در قم يک کارخانه ي غني سازي دارد. در کنفرانسي که داستان گرم شدن زمين و جهان مطرح بود، کشورهاي آمريکا و فرانسه و انگليس يک دفعه درآمدند و به مساله ي پايگاه قم اشاره کردند. ايران هر جا که بخواهد مي تواند کارخانه غني سازي بزند. اين را کردند مساله ي جهاني براي اينکه بگويند در آن کنفرانس شکست خورد چون در آن کنفرانس هيچ نتيجه اي نگرفتند اين را مطرح کردند. ايران 35 روز قبل از کنفرانس اطلاع داده بود.
اعتماد در پاسخ به اينکه آيا در حال حاضر ارتباطي با برنامه هاي اتمي ايران داريد با توجه به اينکه دو بار به ايران در سال هاي 85 و 86 سفر کرده است و با برخي مقامات انرژي اتمي ايران هم صحبت کرده است، گفت: من هيچ همکاري ندارم. وقتي رفتم ايران، مقامات انرژي اتمي فهميدند که آمده ام به ايران خواستند من را ببينند اولش اظهار خوشحالي که شما آمده ايد به ايران، بعد از من نسبت به مذاکراتي که با غرب مي کنند نظر خواستند.
وي گفت: شما اگر براي اتم يا هر کار ديگري توجيه داشته باشيد بايد يک برنامه ي انرژي مدوني داشته باشيد و اين برنامه حساب شده باشد و آن را چاپ کنيد و در دنيا منتشر کنيد تا همه بخوانند و افکار عمومي دنيا بدانند که ايران به اين علت مي رود دنبال انرژي هسته اي، انرژي گاز يا هرچيز ديگر. آن وقت بنده که از ايران دفاع مي کنم يک چيزي در دست دارم که به آن استناد کنم.
وي در پاسخ به سوال بي.بي.سي مبني بر اينکه شما به عنوان رييس پيشين سازمان انرژي اتمي ايران چه توصيه اي مي کنيد به طرفين مذاکره و بايد به چه شکلي ادامه پيدا کند و به چه نتيجه اي برسد، گفت: من فکر مي کنم هرکس بخواهد مذاکرات ايران با غرب را فقط در اطراف اتم بچيند، اشتباه است ما با غرب مسايل مختلف داريم خصوصا ايران با آمريکا مسايل مختلفي در پيش دارند. يک لحظه شما تصور کنيد از سواحل مديترانه در لبنان تا کوه هاي هندوکش تا پاکستان تمام اين منطقه در حال جنگ است تقريبا همه در هم ريخته اند. ايران مهمترين مملکت اين بخش دنياست و سرنوشت ما اصلا به آن منطقه مربوط است و ما بايد با آمريکا در مورد مسايل خاورميانه گفت و گو کنيم اين اتم چيست که به آن چسبيده اند ( مسايل مهمتري وجود دارد که کشورهاي غربي بايد به آن بپردازند ). /انتهای پیام/