زاکانی خطاب به تاجزاده: همیشه به دانشجو هزینه تحمیل کردهاید تا خودتان رشد کنید
در ادامه مناظره، زاکانی با اشاره به گزارش قرائت شده از سوی تاجزاده گفت: وقتی روزنامه طوس بسته شد، معاونت دانشجویی وزارت علوم بیانیه داد و این نطفه حرکتی جدید بود. در واقع این جریان وقتی کم میآورد برای اهداف خود به دانشجو متوسل میشوند.
زاکانی گزارش قرائتشده توسط تاجزاده را غیرقابل خدشه دانست و گفت: مشکل گزارش این است که ناقص و یکسویه است؛ چرا که در مجلس هفتم در کمیسیون اصل ۹۰ موضوع بررسی شد و در آخرین روزهای مجلس هفتم، گزارش آن خوانده شد و بنا بر این شد که از آقای نظری عذرخواهی کنند و خاتمی بهعنوان رئیسجمهور به دستگاه قضایی معرفی شوند
وی ادامه داد: بعداً هم در دادگاه، آقای کوهی و انصاری و دیگران آمدند و خلاف گزارشی ثابت شد که تاجزاده قرائت کرد. فرماندهان سپاه هم به آن اعتراض کردند.
زاکانی ادامه داد: گزارش آقای تاجزاده، زمینههای حادثه را نمیبیند و آشوبهای قبلی را مورد توجه قرار نمیدهد و از لحظهای که در صحنه حضور مییابد شروع به روایتگری میکند و جلو میآید.
وی خطاب به تاجزاده گفت: همیشه به دانشجو هزینه تحمیل کردهاید تا خودتان رشد کنید.
زاکانی ادامه داد: من از همان ابتدای ماجرای کوی دانشگاه گفتم نیروی انتظامی اشتباه کرده است. اگر شما یک بار به کوی دانشگاه رفتهاید، من در آنجا زندگی کردهام.
وی با بیان اینکه قانون میگوید نیروی انتظامی اگر جرم مشهودی ببیند میتواند وارد شود ولو به حریم خصوصی، گفت: به دلیل اینکه قانون مشخصی در این باره وجود ندارد، عوامل اغتشاشات تیر ۷۸ را تحت قانون اراذل و اوباش محاکمه کردند.
مسئول اسبق بسیج دانشجویی ادامه داد: من از ابتدا درگیر بودم و نمیگذاشتم نیروی انتظامی با دانشجویان درگیر شوند.
نمیدانم امروز با کدام تاجزاده روبهرو هستم؟ چریک یا برانداز؟
زاکانی با بیان نمیدانم امروز با کدام تاجزاده روبهرو هستم، گفت: امروز طرف ما تاجزاده چریک است یا تاجزاده پشیمان یا تاجزاده برانداز؟
وی افزود: آقای تاجزاده برخی از فرمایشات رهبر انقلاب درباره کوی دانشگاه را از رو میخواند؛ آیا حاضر هستید همه حرفهای رهبر انقلاب در این موضوع را بخوانید؟
نماینده سابق مجلس افزود: همان دادگاه آیتالله هاشمی شاهرودی که شما از ایشان خواندید، سردار نظری را تبرئه کرد و رای دادگاه بعد از تحقیقات میدانی مشخص شد و آقای خاتمی و دیگران محل اتهام قرار گرفتند؛ بخصوص آقای خاتمی که روز بعد از ماجرا در همدان صحبت کرد و از یک آشوب بزرگ حرف زد.
زاکانی با بیان اینکه با جریانی روبهرو هستیم که به راحتی دروغ میگوید، خطاب به تاجزاده گفت: گزارش دادگاه و مجلس هفتم را هم بخوانید. تا زمان تهیه گزارشی که تاجزاده خواند، آن مقدار از مسائل روشن شده بود اما بعد مشخص شد ابعاد موضوع چیز دیگری بوده است. من در جلسات بعد گزارشهای مجلس و دادگاه را هم میآورم میخوانم.
وی ادامه داد: من مسئول بسیج دانشجویی بودهم و امروز آقای تاجزاده دارد اطلاعیههایی را میخواند که ما منتشر کردهایم؛ این خندهدار است. من با نفاق مخالفم و متاسفانه شما نان امام را میخورید و عکس امام را بالای سر میزنید اما اعتقادی به ولایتفقیه ندارید.
زاکانی افزود: همه فرمایشات آقا روی چشم من قرار دارد و همه آنها را قبول دارم برخلاف چیزی که شما ادعا میکنید.
تاجزاده: آقای زاکانی بگویند با توقیف فلهای مطبوعات و نظارت استصوابی مخالفند یا موافق؟
تاجزاده افزود: آقای زاکانی که موافق آزادی هستند بگویند با توقیف فلهای مطبوعات و نظارت استصوابی مخالفند یا موافق؟
وی در بخش دوم مناظره در جواب زاکانی پیرامون اسامی فعالین حوادث کوی دانشگاه و اظهارات وزیر اطلاعات درمورد ترور نظری گفت: وزارت اطلاعات در دست رهبری بوده است و حتی دعوای احمدی نژاد با ایشان بر سر دخالت احمدی نژاد در وزارت اطلاعات بود.
تاجزاده در پاسخ به بخش دیگری از اظهارات زاکانی افزود: جمعه بعد از ظهر به کوی رفتم و تمام تلاشم این بود که بچه ها در کوی بمانند و علت هم این بود که فضای بیرون ملتهب بود.
وی با بیان اینکه بغل کوی یکی تیر خورده است گفت: فرد را به بیمارستان انتقال دادند و من به آقای ظفرقندی زنگ زدم گفتم چند ساعت زنده نگهش دارید تا دانشجویان آرام شوند.
تاجزاده با بیان اینکه چرا گزارش را منتشر نمی کنید؟ گفت: قوه قضاییه که دست رهبر بوده است؟ چرا دستور نمی دهد کسی که نظری را ترور کرد محاکمه کنند؟ بعد از بیست سال چرا تکلیف کشته هایی چون عزت ابراهیم نژاد را مشخص کنید.
این فعال سیاسی اصلاح طلب با بیان اینکه از افتخاراتمان این است بدون اینکه اجازه یک تیراندازی بدهیم گفتیم بدون تیراندازی و کشتار ماجرا را جمع کنیم. همچنین اجازه انجام بازی دربی را دادیم هرچند احتمال ناآرامی در ورزشگاه را می دادیم ولی برگزار شد و اتفاقی هم نیفتاد.
زاکانی: چهل سال است که به دنبال بحرانسازی و سوءاستفاده هستید
زاکانی با بیان اینکه شما نیروی انتظامی را محکوم میکنید و این جفاست، تصریح کرد: اصل سنگ زدن و رفتن به داخل کوی محکوم است؛ از طرف هرکسی باشد.
وی ادامه داد: من طرف دانشجو هستم و میگویم این ظلم به دانشجو است که سیاسیونی نظیر حجاریان میگویند دانشجویان حداکثر توزیعکننده تفکرات ما هستید.
نماینده سابق مجلس با بیان اینکه شما ارزشی برای جنبش دانشجویی قائل نیستید گفت: چهل سال است که به دنبال بحرانسازی و سوءاستفاده هستید و دیگر ماجرا شده است.
زاکانی ادامه داد: باید تحقیق شود که روزنامه سلام به چه دلیلی آن نکته سعید امامی را منتشر کرد و وزارت اطلاعات چرا شکایت کرده است. بحث من ناقص بودن حرف شماست؛ من هر دو طرف را محکوم میکنم ولی شما یک بار هم سنگپرانها را محکوم نمیکنید.
وی ادامه داد: بنده نفاق دارم یا روزنامههایی که کشتهسازی کردند؟ بنده خشم فروخفته دانشجویان در مقابل زیادهخواهی شما هستم و گذشت نمیکنم؛ چرا که من کسی نیستم که به کوی حمله کرده باشم؛ من مدافع حقوق دانشجو هستم و در تمام سالهای فعالیت دانشجویی و مسئولیت مرتبط با آن، یک خط به صورت دانشجو نینداختم؛ فقط باب گفتوگو را باز کردم.
نیروی انتظامی هم اشتباه کرد وارد شد اما مقدمه آن را هم ببیند.
زاکانی: شما بگویید که چرا به ما درخواست مجوز ندادید
زاکانی باز هم سوال خود را از تاجزاده تکرار کرد: شما بگویید که چرا به ما درخواست مجوز ندادید تا به عنوان جریان دانشجویی وارد عرصه شویم و تجمع کنیم تا با دانشجوها گفتوگو کنیم و غیردانشجوها را از صحنه خارج کنیم؟
وی با اشاره به برخی برخوردها در سال ۸۸ گفت: امیر معتمدی که فرزند خانم بروجردی از همطیفهای شما هستند نزد من آمد و گفت میخواهند مرا از دانشگاه اخراج کنند. من گفتم آیا هیچ اغتشاشی انجام ندادهای و شیشهای نشکستهای؟ گفت نه؛ بعد از آن بود که بنده جلوی وزارت اطلاعات ایستادم و وزیر اطلاعات را به مجلس کشاندم و گفتم مگر از جنازه من رد بشوید که معتمدی را از تحصیل محروم کنید.
وی ادامه داد: دوستان اطلاعات گفتند موضوعات مهمی وجود دارد و من گفتم بروید بیاورید تا ببینیم.
زاکانی خطاب به تاجزاده گفت: شما دارید من را محکوم میکنید و از روی کتاب چیزی را میخوانید که من در صحنه بودهام و خودم سند آن هستم؟ نفاق یعنی همین.
عضو شورای مرکزی جمعیت رهپویان با اشاره به سخن تاجزاده درباره لباسشخصیها گفت: لباسشخصیها سه دسته هستند؛ یک دسته کسانی هستند که عضو ناجا هستند. در موج اول وقتی وارد کوی دانشگاه شدند همین اعضای ناحا بودند که در همه جای دنیا نیز وجود دارد.
زاکانی طیف دوم لباسشخصیها را افرادی دانست که از روی احساس وظیفه وارد میشوند و بعضا اشتباه هم میکنند.
وی گفت: همان موقع با برخی از اینها درگیر شدم و به من گفتتد تو لیبرال شدهای.
زاکانی ادامه داد گروه سوم هم رفقای شما هستند. اردیبهشت ۷۷ که دادگاه کرباسچی در جریان بود، عدهای جمع شدند در سردر دانشگاه تهران و به نفع او شعار میدادند. به ما خبر دادند که عدهای میخواهند با چاقو آنها را بزنند. من با سید نظام موسوی به آنجا رفتیم و چاقو را از دستشان درآوردیم.
وی در پاسخ به تاجزاده از از ریشه لباسشخصیها پرسیده بود گفت: بعد از حادثه مشهد، شورایعالی امنیت ملی به ریاست هاشمی و با حضور عبدالله نوری مصوبهای را تصویب کرد که هر اغتشاشی پیش آمد مردم خودشان جمع کنند. در دولت خاتمی هم این تصویب شده بود؛ اگر مصوبه میخواهید این از مصوبه که مربوط به دوستان خودتان بوده است.
زاکانی ادامه داد: اینکه میگویید چرا ۲۵ خرداد به کوی دانشگاه ورود شده، بدانید که ۲۴ تیر ۷۸ روحانی در شورایعالی امنیت ملی مصوبهای را به تصویب میرساند مبنی بر اینکه حریمی وجود ندارد و اگر جرم مشهود دیدید نیروی انتظامی باید وارد شود. برای یافتن مجوز لباسشخصیها به آن مصوبهها برگردید.
وی خطاب به تاجزاده گفت: درست نیست نان لباس شخصیها را بخورید و علیه آنها حرف بزنید؛ برخیشان آدم شما هستند و برخی هم خودجوش وارد میشوند که اشتباه هم میکنند. در قضیه سخنرانی آقای سروش هم گفتم این کار را نکنید و سروش حرف میزند و ما هم سوال میپرسیم. درباره سفارت عربستان هم باید بگویم که از آنجا به من زنگ زدند و گفتم که غلط کردید وارد شدید.
زاکانی تصریح گرد: آقای تاجزاده شما بد جایی گیر کردهاید و با کسی روبهرو شدهاید که خودش درباره برخوردهای خودسرانه موضع گرفته و مکتوب هم هست.
وی در پاسخ به زاکانی که گفته بود لاریجانی از دوستان شماست با بیان اینکه چه شده در این 10-20 ساله اینها سراغ ما می آیند گفت: ناطق نوری روزی رقیب ما بود و آن روز در کنارمان .است و علی مطهری سال 82نامه نگاری می کند که اصلاح طلبان فلان هستند و امروز کار اصلاح طلبان است.
تاجزاده با بیان خاطره ای از دوران زندان خود گفت: آقای طائب در زندان به من گفت پرونده اخلاقی و مالی تو در سپاه پاک است. به ایشان گفتم دم و دستگاهتان قوی ار از این حرف هاست ولی ورای شوخی فرض کنید بخواهم کاری انحام دهم با اینهمه شنود اصلا می توانم. گفتم خیلی کمک کردید به سلامت ماها. و شما نمی دانید این نظارتتان چقدر ما را سفید نگه داشته و این چک سفید امضایتان به دوستانتان شما را فاسد کرده است.
این فعال سیاسی اصلاح طلب ادامه داد: آن قدر که فساد می تواند به کشور لطمه بزند آمریکا نمی تواند و شفافیت لازم است ولی نباید ملاحظه ای انجام شود.
وی با اشاره به اینکه مگر نمی گویید مردمی و انقلابی ام؟ تصریح کرد: بیایید دست به دست هم دهیم و از انتخابات آزاد با لغو نظارت استصوابی دفاع کنیم و قیم مردم نشویم تا ملت بر حکومت نظارت کند.
این فعال سیاسی اصلاح طلب با تاکید بر اینکه خیلی از این چیزهایی که آقای زاکانی گفته اند دروغ بوده است گفت: دانشجویان در مرحله اول مطلقا اشتباه نکردند و مرحله دوم هم شر و شوری در شهر کردند که خودشان جمع کردند.
وی ربا بیان اینکه برای اینکه 4تا آدم را نجات دهند مملکت را به چالش می کشند و هر سال28تیر دانشگاه ها را تعطیل می کنند گفت: برای اینکه ثابت کنیم انتخابات آزاد را قبول نداریم از مردم بپرسید. اگر مردم قیم نمی خواهند نظارت استصوابی را برداریم.
تاجزاده در پایان گفت: دو نگاه می گوید قطار راه افتاده و هر ایستگاه یک عده را پیاده کنیم ولی نگاهی می گوید همه اول باهم بوده و باید باهم ادامه دهیم.