فتوای رهبر ایران درباره مسائل‌هسته‌ای باعث اعتماد بیشتر است/ آماده مذاکره با ایران هستیم/ ایران کشور بزرگی است

به گزارش خبرنگار سیاسی «خبرگزاری دانشجو»،  میشل روکار، نخست وزیر اسبق فرانسه یکشنبه شب در گفت وگوی  ویژه خبری شبکه دو سیما  در خصوص نشستی که قرار است  در بغداد برگزار شود، گفت:  این نشست فرصت بسیار خوبی است که همه کشورها بدانند که به دنبال چه هستند.

وی ادامه داد: فتوای رهبر انقلاب ایران در خصوص حرام بودن تولید و استفاده از سلاح‌های کشتار جمعی بسیار مهم است و می تواند اعتماد بیشتری را ایجاد کند.

نخست وزیر اسبق فرانسه همچنین در خصوص مسئله افغانستان گفت: آمریکایی از اینکه در افغانستان موفق نبودند آگاه هستند، آقای اوباما اعلام کرده که در سال 2013 نیروهایی آمریکایی از افغانستان عقب نشینی خواهند کرد.

روکار ادامه داد: اختلافی بین فرانسه آمریکا در این مورد که خیلی این اشغال موفق نبوده و نتیجه ای که به دنبالش بودیم خیلی حاصل نشده است، وجود ندارد و هر دو کشور این موضوع را قبول داریم.

وی تاکید کرد: در وضعیت اضطراری امروز که نیاز مند عقب نشینی نیروهاست ما از آمریکایی ها عجله بیشتری داریم، تقویم متفاوتی که ما در مورد خروج نیروها از افغانستان داریم خیلی تغییر در دوستی و اتحاد ما با آمریکا ایجاد نخواهد کرد.

نخست وزیر اسبق فرانسه بیان داشت: در کل دموکراسی در افغانستان تحقق پیدا نکرده است و این جای تاسف دارد البته افغانستان در همسایگی ایران قرار دارد شما نفع تان بیشتر است که در منطقه صلح باشد و شما بیشتر از ما خواهان صلح در منطقه هستید؛ بنابراین در این زمینه یعنی عقب نشینی نیروهای نظامی از افغانستان و صلح در آنجا ما و شما با هم تفاهم داریم.

وی عنوان کرد: مردم فرانسه رای دادند برای اینکه پول و هزینه بدون دلیل خرج نشود و هرچند ما به دنبال صلح در همه منطقه شما هستیم ولی بدون تسلیحات مایل به مذاکره هستیم.

در ادامه مجری برنامه گفت: موضوع من همکاری فرانسه با آلمان و آمریکا نیست موضوع پیروی بی چون و چرا از آمریکا است؛ آقای مارشال دوگل زمانی با پیوستن انگلیس به اروپا مخالف بود به این دلیل که انگلیس تابع بی چون و چرای آمریکاست اما ما شاهد بودیم که در دوران سارکوزی، فرانسه سیاست خارجی خودش را با کاخ سفید هماهنگ می کرد، بیش از 100هزار نفر در افغانستان و عراق کشته شدند و این به خاطر لشکرکشی بود که به قول شما هیچ سودی برای مردم نداشت آیا این سیاست اشتباه نباید تصحیح بشود؟

روکار گفت: من سوال شما را درست متوجه نشدم این اختلافی که شما می فرمایید در مورد سیاست خارجه فرانسه هست در چه جهتی است چه چیزی باید اصلاح بشود؟

مجری برنامه دوباره توضیح داد: فرانسه در دوران سارکوزی نه فقط با آمریکا همکاری می کرد بلکه بی چون و چرا از آمریکا پیروی می کرد و در لشکرکشی به عراق و افغانستان صدها هزار از مردم این دو کشور کشته شدند آیا الان زمان آن فرا نرسیده است که دولت فرانسه این اشتباه را جبران کند؟

نخست وزیر اسبق فرانسه در پاسخ گفت: دوستان آمریکایی ما وقتی تصمیم گرفتند به عراق حمله کنند آقای شیراک و سارکوزی با این موضوع مخالفت کردند هرچند فرانسه به آمریکا گفت که این حرکت خوبی نیست و نتیجه نخواهد داشت این دیوانگی است یعنی لشکرکشی به عراق، هرچند عراق برای منطقه یک تهدید است هرچند این تهدید برای ما نبود.

روکار ادامه داد: ما خیلی با قدرت این موضوع را اعلام کردیم و سخنرانی بسیار محکمی از سوی وزیر امور خارجه برای محکوم کردن اشتباه آمریکایی ها صورت گرفت.

وی افزود: بنابراین فرانسه هیچوقت کاملا پیرو آمریکا نبوده شما نمی توانید این را بگویید البته فرانسه عضو پیمان آتلانتیک است آلمان هم همینطور آلمان شاید با صدای کمتری مخالفت خودش را بیان کرد ولی فرانسه موضع خودش را محکم اعلام کرد و طی نظرسنجی هایی که صورت گرفت نشان داد که مردم مخالف ایتالیا و اسپانیا وانگلستان در همراهی با دولت آمریکا در لشکرکشی به عراق بودند.

نخست وزیر اسبق فرانسه خاطرنشان کرد: انگلیسی ها همراهی کردند  اما اروپا و افکار عمومی کاملا با آمریکا مخالف بودند و در فرانسه حکومت وقت با شدت مخالفت خودش را با لشکرکشی آمریکا به عراق اعلام کرد.

روکار گفت: همان طور که می دانید فرانسوی ها سیب زمینی سرخ شده خیلی دوست دارند آمریکایی ها اینقدر با فرانسوی ها  در این قضیه مخالفت کردند که خوردن سیب زمینی سرخ شده را تحریم کردند و آن را  ها را در سطل آشغال می ریختند.

وی ادامه داد: می بینید که اوضاع و شرایط این طور بود و شما نمی توانید ادعا بکنید که فرانسوی ها پیرو بی چون و چرای آمریکایی ها هستند.

نخست وزیر اسبق فرانسه در ادامه گفت: باید باید همدیگر را بپذیریم و بتوانیم با هم به شکل مسالمت آمیز زندگی بکنیم و آمیدوارم که این کنفرانس آتی موفقیت آمیز باشد.

مجری برنامه در ادامه پرسید: وقتی که انقلاب اسلامی پیروز شد این عراق بود که به ایران حمله کرد بر اساس گفته دبیرکل سازمان ملل متحد که اعلام کرد متجاوز عراق بوده اما در دوران جنگ هشت ساله صدها هزار نفر ایرانی شهید شدند با سلاح هایی که کشورهای غربی و آمریکا در اختیار صدام گذاشتند اینها موضوعاتی است که برای مردم ایران سخت گذشته و انتظار دارند که اروپا و آمریکا خودشان را با سیاست های بین المللی و عادلانه و منصفانه تنظیم کنند.

روکار در جواب گفت: کاملا شما حق دارید و واقعیت این است که یک جنگ  جنایتکارانه و بی فایده ای بود و هشت سال طول کشید و فکر کنم نزدیک به دو میلیون قربانی بر جای گذاشت در هر دو کشور ولی باید توجه کرد که انقلاب شما و جمهوری اسلامی ایران بسیار جوان بود و همه می ترسیدند از این انقلاب و هیچ کس اعتماد نداشت.

وی افزود: دیکتاتور عراقی یعنی صدام حسین بسیار خشن بود و در میان ملت خودش قتل عام راه می انداخت این دیکتاتور خشونت بی رحمانه ای در هدایت مملکتش داشت ولی او توانسته بود که نظر مثبت جامعه جهانی را نسبت به خودش جلب کند.

نخست وزیر اسبق فرانسه بیان داشت: البته اتفاقا وحشتناک است آن چیزی که می گویم ولی این نشانه آن است که وقتی واژگان اعتمادسازی اعلام  نمی شود چه تهدیداتی حادث می شود باید درک کرد چون در آن زمان گفتمان شما به گونه ای بود که من به هیچ وجه نمی توانستم اعتماد کنم.

روکار افزود: تاریخ بسیار پیچیده است هیچ چیز سفید و سیاه نیست هیچ کس فقط بی گناه و گناهکار نیست و باید یاد گرفت که تفاهم های متقابل اتخاذ کرد چون در تاریخ طولانی در روابط مان دوره های بسیار خوبی هم داشتیم، با ایران کهن در قرون گذشته ما ارتباط بسیار خوبی داشتیم و دعوت دولت ایران را پذیرفتم برای این که این کلمات را بگویم وگرنه می دانم که اختلافاتی در گذشته وجود داشته است.

مجری برنامه در ادامه گفت: آخرین پرسش من این است که ایران طی 8  سال گذشته بیش از 6 هزار نفر روز اجازه بازرسی داد و حتی جامعه اطلاعاتی و امنیتی آمریکا گفت که ایران به سمت سلاح اتمی انحراف نداشته و ایران هم بارها و بارها همین را گفته است، الان هم در چارچوب ان پی تی ایران توافق کرده که تمامی شفافیت سازی را صورت دهد اما شاهد هسیتیم که غرب و بویژه آمریکا دنبال فشار آوردن بیشتر به مردم ایران هستند اگر شما به جای هیئت مذاکره کننده فرانسوی بودید چگونه با فعالیت های هسته ای ایران برخورد می کردید ؟

وی در پاسخ گفت: مثال بسیار خوبی بود از دشواری  که در تفاهم وجود دارد بویژه زمانی که اعتماد وجود ندارد تاریخ بشر بسیار طولانی است و خیلی وقتها خصمانه، متاسفانه دروغ در سیاست جایگاه زیادی به خودش اختصاص داده است.

نخست وزیر اسبق فرانسه ادامه داد: وقتی در آمریکا گفتند که صدام حسین سلاح های کشتار جمعی داشته حقیقت این بود که واقعیت نداشت ولی آمریکایی ها گفتند و همه دروغ گفتند باید همدیگر را درست فهمید و این مهم است که شما اجازه بدهید که آژانس به جستجوی خودش در ایران و بازرسی های خودش ادامه بدهد.

روکار بیان داشت: شما رآکتور پزشکی دارید که نیازمند اورانیوم هست ولی اورانیومی که از نظر غنی سازی بسیار ضعیف هست، گفتند که شما همین اورانیوم را برای مصارف غیر نظامی تولید خواهید کرد، به نظر می آید که نیازهای این رآکتور پزشکی خیلی زیاد برآورد شده، محاسبه خیلی زیاد بوده البته یکی از موارد هم اجازه داده نشده شاید اگر اجازه داد می شد ما درک بهتری می داشتیم.

وی گفت: آن چیزی که ما همه باید متوجه باشیم این است که هر گونه محکومیت بی دلیل مانع از پیش رفتن مذاکرات می شود البته باید بدانید که فرانسه قبل از تحصیل اطمینان کامل به دنبال این نیست که محکوم بکند، طبیعی است که به دنبال تفاهم و مذاکره است هرچند متحدان ما ممکن است برخی اوقات تندتر نسبت به ما باشند.

نخست وزیر اسبق فرانسه تصریح کرد: ایران کشور بزرگی هست و نخبگان با فرهنگ زیادی دارد و من مطمئن هستم که هوشمندی ایرانیان باعث پیشرفت مذاکرات خواهد شد.

مجری برنامه در ادامه گفت: آقای ریکار شما یک سیاستمدار بسیار کارکشته و کهنه کاری هستید می دانید که سه سال پیش آقای داسیلوا رئیس جمهور برزیل و آقای اردوغان، نخست وزیر ترکیه به تهران آمدند و بیانیه  تهران را امضا کردند که قرار شد سوخت رآکتور تحقیقاتی ما را فرانسه، روسیه و آمریکا تامین کنند اما تامین نکردند و به این دلیل بود که ایران مجبور شد خودش غنی سازی 20 درصد را دنبال بکند آیا غرب و بویژه کشورهای 1+5 هم به توافق هایی که با تهران انجام می دهند متعهد هستند؟

وی در پایان گفت: باید بگویم که رئیس جمهور بزریل یکی از دوستان ماست آقای لولا داسیلوا در فرانسه خیلی شناخته شده هستند البته آقای لولا یک اقدامی را انجام داد که هدف آن مخالفت با سیاست زور بود و او حق داشت اما برزیل یک قدرت هسته ای نیست باید بدانید که ما این ادعا را داریم که از قدرت های هسته ای متمدن هستیم و باید متوجه باشید که آنها وحشت بیشتری از اشاعه هسته ای دارند.