کارشناس سازمان برنامه و بودجه نباید سیاسی باشد

به گزارش خبرنگار دانشگاه خبرگزاری دانشجو، مناظره اقتصادی «اقتصاد ایران و چالش های پیش رو» با حضور مهدی پازوکی اقتصاددان و مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور و ابراهیم رزاقی اقتصاددان و استاد بازنشسته دانشکده اقتصاد دانشگاه تهران توسط بسیج دانشجویی دانشگاه تربیت مدرس برگزار شد.

پازوکی در این نشست با اشاره به اینکه قرار بوده که ایران به هاب(مرکز تقسیم) منطقه تبدیل شود اما این امر اتفاق نیفتاده گفت: اگر می خواهیم اشتغال ایجاد کنیم باید بگذاریم توریست وارد کشورمان شود. اگر آمار ورود 19 میلیون و 600 هزار نفر توریست به کشورمان صحت داشته باشد پس باید بگویم که آنها در کدام هتل مستقر بوده اند.

وی با بیان اینکه ما یک علم اقتصاد بیشتر نداریم و آن هم علمی است که آدام اسمیت پایه گذار آن است افزود: الان در دنیا یک کره شمالی و یک کره جنوبی داریم که در یک حکومت مردم علف می خورند و GDP این کشور میلیارد دلار است اما در کره جنوبی GDP 1020 میلیارد دلار بوده و سالانه 200 میلیارد دلار صادرات صنعتی و 150 میلیارد دلار واردات دارند.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور با اشاره به اینکه ما امروز یک شرکت در حد سامسونگ و هیوندا و کیاموتورز در ایران نداریم تصریح کرد: با شعار نمی توان کشور را اداره کرد و این حق مردم ما نیست.

پازوکی با بیان اینکه بریتانیا توسعه صنعتی خود را مدیون آدام اسمیت و نفع شخصی است، اضافه کرد: 5/136 میلیارد دلار نفت در دوره رضاشاه و محمدرضا پهلوی به فروش رفته و از بعد از پیروزی انقلاب تا سال 91 این میزان به هزار و 100 میلیارد دلار افزایش یافته که تنها 637 میلیارد آن مربوط به زمان احمدی نژاد است.

وی با تاکید بر اینکه ایران نیاز به تکنولوژی غرب دارد، اضافه کرد: بر اساس برنامه ششم توسعه ما نیازمند 135 میلیارد دلار سرمایه گذاری هستیم که تنها 61 میلیارد آن از طریق شرکت نفت تامین می شود اما 74 میلیارد مابقی را باید از طریق سرمایه گذاری جذب کنیم.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور گفت: همین ها که به غرب فحش می دهند، ببینید بچه های آنها در کجا درس می خوانند و یا اینکه برای جراحی به کجا می روند. من خرابی مملکت را در سازمان برنامه و بودجه می بینم در واقع در برهه ای این سازمان را از آدم های کارآمد تهی کردند. واقعیت این است که شارلاتانیزم مثل خره این اقتصاد را می خورد و با این طرز تفکر هم حتی نمی توانیم از مرزهای تهران هم خارج شویم.

پازوکی با بیان اینکه اگر این توانایی را داشتم از تشخیص مصلحت نظام و شورای عالی انقلاب فرهنگی شکایت می کردم، افزود: چرا باید تشخیص مصلحت به جای رسیدگی به مسائل کلان کشور کتاب چگونه پروپوزال بنویسیم را منتشر کند.

وی خاطر نشان کرد: بودجه فرهنگی کشور 6 هزار و700 میلیارد تومان است که تنها 700 هزار میلیارد تومان آن پاسخگو است در واقع بودجه فرهنگی را به کسانی دادند که برای فرهنگ کشور مشکل درست کرده اند.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور تصریح کرد: در کشورمان به عقلانیت و برخوردهای علمی نیاز داریم

پازوکی با تاکید بر اینکه ما علم اقتصاد اسلامی نداریم، افزود: ما نظام اقتصاد اسلامی داریم و من این را قبول دارم.

وی با اشاره به اینکه می توانیم آقای دنیا باشیم به شرط اینکه از دستاوردهای بشری استفاده بهینه کنیم، اضافه کرد: زمانی روس ها افتخارشان این بود که کفش ملی ما را می پوشند اما آیا امروز چنین وضعیتی را داریم.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور افزود: فرق روحانی با دیگر روحانیت این است که علی رغم تحصیل در حوزه در بهترین دانشگاه دنیا نیز تحصیل کرده است.

پازوکی با طرح این سوال که مگر سرمایه داشتن در این کشور جرم است، گفت: باید ببینیم که طرز تفکر پوپولیستی و شعاری چه فسادهایی را در کشور ایجاد کرده است. اگر بتوانیم شرکت های نفتی ژاپنی را به جای شرکت های نفتی چینی وارد کشور کنیم این یک موفقیت است. چون امروز تکنولوژی صنعت نفت کشور ما 30 سال از دنیا عقب تر است.

وی با اشاره به اینکه باید ببینیم شرکت های واسط و حیات خلوت را چه کسانی ایجاد کرده اند، اضافه کرد: منابع کشور محدود است و نمی توانیم ناکجاآبادی تصمیم بگیریم. واقعیت این است که بی انضباطی بانکی برای کشور مشکل ایجاد کرده است. اینها مشکل اقتصاد این مملکت است.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور تصریح کرد: کشور ژاپن با 5 هزار میلیارد دلار جی دی پی یکی از بزرگ ترین اقتصادهای دنیا است. اما بروید و ببینید که چند شعبه بانک در این کشور فعالیت می کنند و بعد تعداد شعب بانک های خودمان را محاسبه کنید.

پازوکی با تاکید بر اینکه سیاست برای اقتصاد سم است، اضافه کرد: اگر کارشناس سازمان برنامه و بودجه سیاسی باشد، آن وقت منابع کشور پرت می شود و یا این منابع را به شهر خودش می برد.

وی با بیان اینکه در پایان دولت اصلاحات نقدینگی کشور 68 هزار میلیارد تومان بوده اضافه کرد: الان رشد نقدینگی در کشور به هزار و 200 میلیارد تومان رسیده است؛ البته نقدینگی چیز بدی نیست اما باید به سمت تولید هدایت شود و اگر به سمت دلالی و واسطه گری سوق پیدا کند آن وقت خطرناک می شود.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور بیان کرد: در واقع امروز ضدانقلاب می خواهد که یک تفکر اصلاح طلبی و منطقی در کشور به قدرت نرسد و باز هم تندروها روی کار بیایند. البته باید بگویم که روحانی در سال 92 خیرالموجودین بود و کاندیدای مورد علاقه من نبود و در حاضر حاضر هم من 25 نفر از نمایندگان لیست امید را نمی شناسم اما به آنها رای داده ام.

پازوکی اضافه کرد: من هم به سیستم بانکی انتقاد دارم و سوالم این است که آیا بابک زنجانی به تنهایی این پول ها را گرفته؟ الان اگر من و یا شما بخواهیم به وزارت نفت برویم ما را راه نمی دهند. در هر حال باید این آدم هایی را که گروهی بودند که در پشت بابک زنجانی قرار گرفته اند و بیت المال را خورده اند، محاکمه شوند. واقعیت این است که خیلی ها دوست دارند بابک زنجانی کشته شود.

وی با تاکید بر اینکه امکان ندارد در کشوری توسعه صنعتی اتفاق افتاده باشد که در آن شفافیت، رقابت و نفی انحصار وجود نداشته و در واقع فضای کسب و کار در آن فراهم نشده باشد، تصریح کرد: من با سهام عدالت هم مخالفم چون هیچ حساب و کتابی ندارد.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور با اشاره به اینکه من طرفدار ثبات ارز هستم و کلمه تعادل را خیلی دوست دارم، خاطر نشان کرد: احمدی نژاد قیمت نهادهای انرژی را در کشور 500 درصد افزایش داد ولی با کمک درآمدهای نفتی قیمت ارز را به صورت مصنوعی ثابت نگه داشت اما در نهایت شاهد بودیم که قیمت ارز به 3620 تومان افزایش پیدا کرد ولی با روی کار آمدن روحانی قیمت ارز به زیر 3 هزار تومان برگشت و به دنبال آن مردم احساس کردند که دولتی آمده که می خواهد با دنیا مذاکره کنند.

پازوکی خاطر نشان کرد: در دولت هاشمی با توجه به برنامه ریزی هایی که در سازمان برنامه و بودجه شد، ظرفیت نیروگاهی به 70 هزار مگاوات افزایش یافت به گونه ای که دیگر کمبود برق نداشتیم و دیگر کارهای زیرساختی نیز صورت گرفت.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور با تاکید بر اینکه کشورمان نیاز به طراحی یک سیستم مالی و سیستم تامین اجتماعی کارآمد است، افزود: من برای عدالت جان می دهم اما به شدت با شارلاتانیزم مخالفم.

وی با بیان اینکه انحصار اقتصاد را نابود کرده است، اضافه کرد: باید ببینیم که کسانی که کالای قاچاق را با کانتیر وارد کشور می کنند چه کسانی هستند؟ متاسفانه اراده ای برای برخورد با عوامل قاچاق وجود ندارد.

پازوکی با بیان اینکه به عنوان یک جوان انقلابی سال 57 به دلیل وجود تبعیض، زور و نابرابری با شاه مخالف بودیم و امروز نیز به شدت از آرمان های سال 57 دفاع می کنم، تصریح کرد: باید جلوی رانت های اقتصادی را بگیریم.

مشاور اقتصادی معاونت زیربنایی سازمان برنامه و بودجه کشور با اشاره به اینکه بر اساس آمار رسمی مرکز آمار ایران در دوران احمدی نژاد به طور میانگین 76 هزار شغل ایجاد شده و این میزان در دوران روحانی به 490 هزار شغل رسیده است، تصریح کرد: من هم منتقد روحانی هستم چون در حال حاضر نیمی از مدیران میانی روحانی، احمدی نژادی هستند.

وی اضافه کرد: یک ایرادی که به دولت قبل وارد بوده و به دولت روحانی نیز وارد است، این بوده که مثلا بودجه گذراندن که دانشگاه ها هیئت امنایی و مستقل باشند با بودجه عمرانی تخصیص یافته و از طرفی نظارت سازمان برنامه و بودجه را برداشتند و بعد می بینیم که رئیس دانشگاه پول عمرانی کشور را برده و در بانک گذاشته و سود آن را می گیرد و اگر بخواهید می گویم که اینها چه دانشگاه هایی هستند.

پازوکی افزود: اگر این قدرت را داشتم  اعتباری را در سازمان برنامه و بودجه اختصاص می دادم تا بسیج دانشجویی به عنوان یک فرصت مطالعاتی بروند و کشوری مانند ژاپن را ببینید. واقعیت این است که ژاپن الان نوکر آمریکا نیست و مردم این کشور امپراطور را می پرستند. البته اگر این کشور استقلال ندارد اما بروید و درآمد اقتصادی آن را ببینید.