تاجزاده، فعال سیاسی اصلاح طلب نیز در این مناظره مشکلات کشور را به دو دسته مشکلات ایجاد شده در کوتاه مدت و مشکلاتی که در بلندمدت به وجود آمده اند تقسیم بندی کرد و افزود: امروز در کشور با یک گمگشتگی مواجه ایم مثلا وقتی که نزد رئیس جمهور میرویم میگوید اختیاری ندارم. از طرفی رهبری هم که در هر موضوعی از اسم خیابان گرفته تا مذاکره نظر میدهند، میگویند مجریان با من همکاری نمیکنند و اگر میکردند وضع بهتر میشد. از طرفی در پایین هم چرخش قدرت ضعیف است و فقط یک طیف را در بر میگیرد.
این فعال اصلاح طلب افزود: از لحاظ منطقهای و بین المللی هم چنان دچار مشکل شده ایم که این مسئله نیز بر روی معیشت مردم اثر مستقیم گذاشته است بنابراین ما در یک بن بست قرار گرفته ایم و باید آن را بشکنیم و تحریمهای نفتی و بانکی را از سر بگذرانیم.
وی با بیان اینکه ما در این انگیزه هستیم که ایران سربلند بوده و عزت داشته باشد و با این وجود موافقین و مخالفین در این رابطه اتفاق نظر دارند، اظهار کرد: مشکل ما این است که چرا ایران در جایگاهی که شایسته نظام است، قرار ندارد، در هر حال اختلاف نظر ما در تحلیل و راه حلهایی است که میدهیم.
تاجزاده با بیان اینکه یکی دیگر از اختلافات این است که مرجع اینکه کدام راه حل باید پذیرفته شود، چه کسی است؟ افزود: ما فکر میکنیم که مرجع حل تمام اختلافات ملت ایران هستند و تنها راهی که میتوان با آن کشور را به سرمنزل مقصود برسانیم این است که به ملت برگردیم و انتخابات آزاد برگزار کنیم. در هر حال هر نسلی حق دارد که سرنوشت خود را تعیین کند و هر کسی بر اساس جایگاه اجتماعی و انتخاب مردم در حکومت حضور یابد.
وی تصریح کرد: در آمریکا هم مخالف و موافق وجود دارد، اما آیا کسی تا به حال از دیپلماسی دینی و غیردینی صحبت کرده است؟ البته آنها این را میگویند که چه کسی خیانت کرده و یا خیانت نکرده است که در این راستا نیز ترامپ معتقد است برجام خفت بارترین قراردادی بوده که منعقد شده است.
وی تصریح کرد: اگر ظریف خیانت کرده و بر خلاف نظر رهبری گام برداشته پس چرا یک ماه پیش وقتی استعفا داد، همه التماس کردید که برگردد، خب آدم خیانت کار را که اینطور تحویل نمیگیرند.
وی تصریح کرد: ما با گنجاندن اصل ولایت فقیه در قانون اساسی به این موضوع توجه نکردیم که میخواهیم مسئولیت حکومت را به گردن روحانیت بندازیم و آنها را مسئول همه مشکلات کشور کنیم بدون اینکه روحانیت برنامه و کادر لازم را داشته باشد. در هر حال در هیچ دینی روحانیت برای این کار ساخته نشده است.
تاج زاده با بیان اینکه در متن قانون اساسی که در پاریس نوشته شده بود ولایت فقیه وجود نداشت، ولی جایگاه مرجعیت مشخص بود، اظهار کرد: آیت الله سیستانی به عنوان مرجعیت عراق هیچ نقشی در حکومت ندارد، ولی با فتوای او داعش شکست خورد.
وی با اشاره به اینکه روحانیت پیش از انقلاب دولتی نبود و یک پناهگاه و مرجع برای جامعه محسوب میشد، تصریح کرد: پیش از انقلاب پزشکان با فاصله بعد از روحانیت محرم مردم بودند، ولی بعد از انقلاب این پناهگاه را از مردم گرفتیم و آنها را در مقابل مردم قرار دادیم.
تاج زاده تصریح کرد: خوشبختانه وضعیت ما از لحاظ آزادی از دیگر کشورهای منطقه بهتر است، اما این آزادی آن چیزی نیست که مدنظر شعارهای انقلاب بود، در هر حال معتقدم در هیچ دورهای به مانند دوران پس از انقلاب شاهد دین گریزی و دین ستیزی نبودیم؛ چون به نام دین کارهایی میکنیم که با آن ریشه دین را میزنیم.
وی با اشاره به اینکه با ولایت فقیه عملا حاکمیت را دوگانه کردیم، تصریح کرد: با نهادهای انتصابی که روسای آنها با انتخاب رهبری تعیین میشوند، کسی نمیتواند از این نهادها بازخواست کند در هر حال امروز شاهدیم که نهادهای انتخابی روزبه روز ضعیف تر، محدودتر و بستهتر میشوند، با این وجود امروز درصد قابل توجهی از مردم به این نتیجه رسیدند که ما چه رای دهیم و چه رای ندهیم هیچ اتفاقی نمیافتد پس اصل انتخابات و اصل سیستم زیر سوال رفته است.
تاج زاده با اشاره به اینکه از ابتدای انقلاب تاکنون بین روسای جمهور و امام و رهبری اختلاف نظر بوده، تصریح کرد: اکنون که رهبری میگویند حرف من را گوش نمیدهند و رئیس جمهور نیز میگوید اختیار ندارد، خب این دو باید یک پست شود و آن را مانند سال ۵۸ دورهای کنند و این راه حلی است که میتواند مشکل را از بالا حل کند آن وقت دیگر کسی نمیتواند دیپلماسی ضددینی داشته باشد و مشکل برجام هم حل میشود.
وی با اشاره به اینکه آقای صالحی میگوید اگر جلیلی در مذاکرات اجازه میداد وضع از دو سال بعد بهتر بود، تصریح کرد: برجام ضددینی و ظریف هم خائن، اما آقای نبویان شما نباید در مجلس به آن رای میدادید و در ۲۰ دقیقه با یک قیام آن را تایید میکردید، در هر حال شما چرا بعد از این خیانت استعفا ندادید. چرا وقتی شورای نگهبان به ما میرسد خداترس و فقیه هستند، ولی چرا همینها برجام را تایید کردند؟
محکوم فتنه ۸۸ تصریح کرد: از زمانی که برجام تصویب شد سایه شوم جنگ از کشور دور شد با این وجود سایه جنگ از زمانی آمد که ترامپ نمیتوانست به خاطر برجام جنگ کند به همین دلیل مجبور شد از آن خارج شود تا ما را تحریم کند و از وقتی هم که خارج شده تحریمها شروع شده اند. در هر حال ما با برجام آرامش اقتصادی داشتیم و وضعیت باثبات بود.
تاج زاده خطاب به نبویان گفت: ما در برجام تعهد داده ایم که بمب هستهای نمیسازیم و طبق فتوای رهبری هم ساختن بمب هستهای حرام است با این وجود آقای نبویان شما که دیپلماسی تان دینی است، پس چرا غصه میخورید.
وی تصریح کرد: اگر برجام یک دیپلماسی ضدانقلابی و ضددینی است پس چرا رهبری آن را قبول کردند و این در حالی است که ایشان اگر قرار باشد اسم خیابانی به اسم استاد شجریان نام گذاری شود، رهبری دخالت میکنند.
وی اظهار کرد: ترامپ گفت: من از برجام خارج میشوم و خارج شد پس چرا ایران خارج نشد؟ از طرفی اگر برجام بیشترین خدمت را به اسرائیل کرده پس چرا نتانیاهو ۵ سال است که با برجام میجنگد.
وی خاطر نشان کرد: در دوران احمدی نژاد ما گفتیم کاری نکنید پرونده ایران به شورای امنیت برود، ولی آقایان گفتند نگاه ما به شرق است، اما در نهایت نتیجه این شد که پرونده به شورای امنیت رفت و روسیه و چین هم علیه ایران رای دادند و این هم نتیجه نگاه آقایان به شرق بود.
وی تصریح کرد: حرف ما این بود که اگر پرونده ایران به شورای امنیت برود تحریمها جهانی شده و مشکل ایجاد میکند با این وجود از رهبری گرفته تا رئیس جمهور میگفتند از پس آن بر میآییم، ولی الان میگویند جنگ تمام عیار اقتصادی است.
وی با تاکید بر اینکه کشور نمیتواند با تحریمهای بانکی و نفتی درازمدت بسازد، از این رو یا باید مذاکره کنیم یا جنگ و راه سومی هم وجود ندارد، چون گلوی ملت ایران را چسبیده اند و حالا اصرار دارند که نفت ایران را به صفر برسانند، افزود: جلیلی انسان شریفی است، ولی دیپلماسی بلد نیست و به قول ولایتی در مذاکرات درس فلسفه میداده است، به گونهای که گفته میشود حرفهای او شامل ۳ بخش بوده و در مورد کوروش، مصدق و حقوق ملت ایران صحبت میکرده است.
وی با تاکید بر اینکه برجام ایران را نجات داد، به گونهای که میخواستند همان بلای سال ۹۲ را بر سر ایران بیاورند و فروش نفت را صفر کنند، افزود: متاسفانه به دلیل سیاستهای منطقهای ایران، اسرائیل بارها و بارها به مراکز کشورمان در سوریه حمله کرده و، چون خبر آن را پخش نمیکنیم فکر میکنیم دنیا این را نمیفهمدد، در هر حال ما بعد از داعش باید برمی گشتیم، ولی ایستادیم و حالا آنها مدام ما را میزنند، بنابراین یا باید بایستیم و حرفی نزنیم و یا بجنگیم که به مصلحت کشور نیست.
وی تصریح کرد: بسیاری از اصولگرایان نیز به این نتیجه رسیده اند که راهی جز تعامل وجود ندارد، در هر حال امروز در منطقه بیشتر از دو بازی وجود ندارد، یکی برد - برد است و دیگری باخت – باخت، بنابراین بازی برد و باخت هم نیست.
وی تصریح کرد: اگر جنگی هم اتفاق بیفتد باز هم باید مذاکره صورت بگیرد درست مانند طالبان و آمریکا؛ در هر حال ما هم محکوم به گفتگو هستیم و عقل حکم میکند که این گفتگو قبل از جنگ باشد و این مصلحت کشور است و عین آن چیزی است که قرآن و بزرگان به ما آموخته اند.
وی تصریح کرد: اجازه دهید من یک دفاع از رهبری کنم، چون دفاع آقای نبویان او را تخریب میکند. رهبری آدم شجاعی بوده و ترسو نیست که خیانت یک جریان ضداسلامی را ببینند و از ترس افکار عمومی آن را بپذیرد، با این وجود اگر روحانی جنایت کرده پس چرا شورای نگهبان او را رد صلاحیت نکرد. آقای نبویان چرا به زور میخواهید همه را هم نظر خود کنید.
وی با اشاره به حضور اروپاییها در ایران پس از برجام تصریح کرد: آقای علم الهدی گفتند که ترافیک اروپاییها خطرناک است و آدم را دچار اضطراب میکند با این وجود چطور میگویید که قبل و بعد از برجام با هم فرق نکرده است. از طرفی زمانی آقای فابیوس میخواست به ایران بیاید بحث خونهای آلوده مطرح شد و برای حضور وزیر امور خارجه آلمان نیز گفتند آلمان باید به خاطر بمبهای شیمیایی که به عراق داده، عذرخواهی کند.
وی افزود: همچنین وقتی اردوغان میخواست به ایران بیاید همین بسیج دانشجویی بیانیه داد که اردوغان حق ندارد به ایران بیاید در هر حال آقایان رفتند و سفارت عربستان را هم گرفتند تا برجام را آتش بزنند.
وی با اشاره به اینکه آقایان میدانند که برجام جنگ را میبرد و خروج از آن جنگ را میآورد، تصریح کرد: در کشور یک عدهای میخواهند کشور را به مسیر جنگ بکشانند همانطور که در آمریکا نیز عدهای هستند که میخواهند این کشور را وارد جنگ کنند.
وی با طرح این سوال خطاب به نبویان گفت: آقای نبویان آیا در این شرایط حاضر هستید که پرچمدار انتخابات آزاد شوید و هر چه ملت ایران گفت: به آن عمل کنید؟
تاج زاده در ادامه تصریح کرد: من شهادت میدهم که رهبری نمیخواهند جنگی دربگیرد و ترامپ هم این را نمیخواهد، ولی منافع کسانی در عربستان و اسرائیل و آمریکا ایجاب میکند که جنگ شود. با این وجود ما باید در وهله اول جلوی جنگ را بگیریم.
وی با بیان اینکه اگر ما ترسو بودیم به رهبری انتقاد نمیکردیم، افزود: ما هر جا صلاح بدانیم از رهبری انتقاد میکنیم و هر جا لازم باشد دفاع، ولی برای آینده ایران میترسیم؛ چون اگر جنگی هم شود نهایتا بعد از هزاران کشته و نابود شدن زیرساختها باید مذاکره کنیم؛ درست مانند سوریه که این دیکتاتور اگر از اول مذاکره میکرد، در این کشور جنگ داخلی رخ نمیداد.
وی با تاکید بر اینکه ما نباید اجازه دهیم که دوباره اجماعی علیه ایران شکل بگیرد از این رو باید متناظر با آمریکا رفتاری متناسب انجام دهیم و اگر آنها شرط گذاشتند ما نیز شرط بگذاریم و اگر تلفن دادند ما هم تلفن بدهیم، تصریح کرد: بدترین حالت این است که آمریکا با ناو پرچم مذاکره را به دست بگیرد و ما بگوییم مذاکره نمیکنیم. ترامپ میخواهد مردم را به خیابان بکشاند و بعد به نام ملت ایران هر کاری که میخواهد انجام دهد. معتقدم در چنین شرایطی ما باید انتخابات آزاد برگزار کنیم نه با نظارت استصوابی و از طرفی باید به سمت لغو حصر و حبس و باز شدن فضای سیاسی کشور برویم.
وی در ادامه با اشاره به اینکه اقتصاد کشور ما به طور جدی وابسته به نفت است از این رو فعلا نمیتوانیم بدون نفت کاری انجام دهیم، تصریح کرد: سوال این است که آیا گرانیها به خاطر برجام بوده است یا اینکه پس از خروج آمریکا از برجام شاهد آن بوده ایم. واقعیت این است که در این ۴ سال در کشور آرامش بود و ترامپ هم این را میگفت که برجام جمهوری اسلامی ایران را نجات داده است.
وی تصریح کرد: چین و روسیه هم میدانند که ترامپ عهدشکن است، اما آیا آنها از پیمانهای بین المللی خارج میشوند و یا مذاکرات خود را قطع میکنند. معتقدم باید پیمانهای بین المللی به گونهای باشند که خروج از آنها هزینه داشته باشد، چون ترامپ پیمان شکن است، اما نمیشود از پیمانها خارج شد و یا میز مذاکره را رها کرد.
وی با اشاره به اینکه امروز در ایران قدرت در دست کسانی است که مسئولیت ندارند و مسئولیت در دست کسانی است که قدرت ندارند و همین است که آقای نبویان میگوید دولت منتخب نباید با آمریکا مذاکره کند و فرمانده سپاه باید برود در مذاکرات شرکت کند، افزود: ما به رئیسی رای ندادیم تا جنگ نشود با این وجود شما زنده هستید و خواهید دید که رئیسی قوه قضائیه را چه گلستانی میکند.
وی با بیان اینکه دولت پنهان حوزه قانونی را نگذاشته که دولت قانونی در آنجا کار خود را انجام دهد، تصریح کرد: در دور بعد، ما در انتخابات شرکت نمیکنیم مگر اینکه با نامزد خود و برنامه خود بیایم.
وی تصریح کرد: همین الان آقای نبویان پذیرفت که میشود با ترامپ مذاکره کرد، ولی نه توسط ظریف.
وی با بیان اینکه مردم به حق از گرانیها عصبانی هستند، تصریح کرد: باید سیاست خارجی را به وزارت خارجه بدهیم با این وجود آقای نبویان اگر فکر میکنید سلیمانی قویترین دیپلمات است میتوانید او را وزیر امور خارجه کنید تا او بروید و مذاکره کنید.
وی با بیان اینکه ۴۰ سال است که در تلویزیون به نهضت آزادی فحش میدهند، اما یک بار نشنیده ایم که اعضای نهضت آزادی فساد اخلاقی و مالی داشته باشند، افزود: بگذارید مردم حس کنند که همه در این حکومت سهیم هستند.
وی بیان کرد: آقایان میگویند که کره شمالی با آمریکا مذاکره کرد، ولی چه به دست آورد. سوال بنده این است که مگر کره شمالی ضرر کرده است، این کشور هم مذاکره میکند و از طرفی هم کار خودشان را انجام میدهند.
وی تصریح کرد: یکی از اشتباهات ما این بود که در سوریه و در صنعت هستهای هزینه کردیم با این وجود با این پولها میشد اقتصاد کشور را شکوفا کرد.
تاج زاده بیان کرد: ادعای ترامپ این است که میگوید من ایران را تحریم کرده ام و میخواهم نفت این کشور را به صفر برسانم با این وجود او میخواهد نفس ملت ایران را بگیرد تا از گرسنگی به خیابانها بریزند حالا اگر در داخل عدهای این را شوخی میدانند، خب بدانند سوال بنده از آقای نبویان این است که در سال ۹۱ همین اتفاقات افتاد پس چرا آن زمان که دولت و مجلس دست شان بود، دلار را از مبادلات خارج نکردند.
وی افزود: بنده نیز به دولت روحانی و احمدی نژاد نقد دارم و معتقدم نباید بی حساب و کتاب خرج شود، اما کار بزرگی که در شهرداری تهران شده این است که در راستای شفافیت تمام قراردادها، خرید و فروشها و استخدامها را در یک سایت به نمایش میگذارند. همچنین در بانک مرکزی نیز یک کار بزرگی انجام شده و بر اساس آن مشخص میکنند که دلار را به چه کسی داده اند.
وی با تاکید بر اینکه باید با دزدها مبارزه شود، تصریح کرد: یکی از اشتباهات نظام این است که آنقدر که روی مخالفین سیاسی حساس است، روی دزدها حساس نیست. مثلا به خاطر ۴ مقاله ۱۶ سال حکم زندان برای نرگس محمدی صادر شده و یا یاشار سلطانی به ۵ سال زندان محکوم شده، اما دکل دزدها را به ۳ سال زندان محکوم کرده اند، خب قوه قضائیه مگر دست رهبری نیست؟.
وی تصریح کرد: به جای آنکه با آن سردار کذایی برخورد شود ۶ ماه زندان برای آقای میرلوحی صادر شده است در هر حال مشکل شاه نیز این بود که با مخالفین خود برخورد میکرد، ولی فساد را زیرسیبیلی رد میکرد. معتقدم با این رویه جمهوری اسلامی ساقط میشود.
وی در مورد محکومیت برادر رئیس جمهور نیز گفت: برادر رئیس جمهور را محکوم کردند با این وجود معتقدم این قاضیها مستقل نیستند و باید ۴ قاضی مستقل را برای این کار بگذارند.
وی با بیان اینکه مشکلات کشور ما ناشی از تحریم، عملکرد دولت پنهان و دولت قانونی است، تصریح کرد: در ایران تامشکل اقتصادی حل نشود، مسائل سیاسی نیز حل نمیشوند، چون دولت بسیار ثروتمند و قدرتمند است و از طرفی بخش خصوصی ضعیف است و بین دولت و این بخش توازن وجود ندارد بنابراین دولت هر موقع اراده کند، میتواند کشور را به سمت تبدیل شدن به کره جنوبی و یا کره شمالی ببرد.
وی در ادامه با بیان اینکه من طرفدار مذاکره هستم، تصریح کرد: اگر میخواهیم با آمریکا وارد مذاکره شویم باید راهی فراهم کنیم که اقتدار ما افزایش یابد البته راه افزایش این اقتدار، افزایش غنی سازی نیست و این راهی بود که احمدی نژاد رفت به گونهای که ما هزینه بمب را دادیم بدون اینکه بمبی داشته باشیم و بعد هم مجبور شدیم که یک نرمش خیلی خیلی قهرمانانه کنیم.
وی با بیان اینکه من این حرف رهبری را که میگویند ما با دولت ترامپ مذاکره نمیکنیم را قبول ندارم، چون ما با آمریکا مذاکره میکنیم، افزود: این دوستانی که شعار انقلابی میدهند طرفدار بازگشت به مردم نیستند و اقتدار از نظر آنها این است که بمب داشته باشیم.
وی با بیان اینکه برخی اظهارات آقای نبویان مایه وهم جمهوری اسلامی است، تصریح کرد: مگر میشود طیب نیا، وزیر اقتصاد دولت دهم برود و FATF را امضا کند تا قاسم سلیمانی را تحویل بدهند و بعد رهبری و هیچ کس با این وزیر کاری نداشته باشند، معتقدم اگر چنین چیزی بوده پس سیستم فاسد است.
تاج زاده تصریح کرد: تمام کشورهایی که در ۴۰ سال گذشته وضع اقتصادی آنها خوب شده سیاست خارجی که در پیش گرفته تهاجمی و تقابلی نبوده است با این وجود اولین کاری که این کشورها کرده اند تنش زدایی با دنیا بوده و این مسیری است که چین و کره جنوبی رفته اند.
وی با بیان اینکه امروز پاکترین مهندس را در حبس کرده اند و بعد با نظارت استصوابی کسانی را که سرشان به تن شان میارزد، رد صلاحیت میکنند و بعد میگویند فساد کشور را گرفته است، تصریح کرد: پاک دستترین دولت، دولت میرحسین موسوی بوده است با این وجود بعید میدانم کسی بتواند بگوید که چند نفر از وزرای دولت او فساد کرده اند.
وی در پاسخ به یکی از دانشجویان که گفت: موسوی باید اعدام شوند، بیان کرد: اگر جرات دارید دادگاه برگزار کنید در هر حال نمیشود جامعه را بر اساس هرج و مرج اداره کرد.
وی در پایان تصریح کرد: در کشور دو راه بیشتر پیش رو نداریم، اول اینکه ایران را به مانند کره شمالی به یک پادگان تبدیل کنیم و یا اینکه مانند سوریه شویم، از طرفی یک راهکار دیگر هم این است که جامعه را باز کرده و به شعارهای نوفل لوشاتو برگردیم و بگوییم اصل بر آزادی انتخابات است و بعد ببینیم مردم چه کسی انتخاب میکنند.